香港的国民教育教什么

萨米

荷山枫雨 发表于 2012-9-5 22:40
說是給3年緩沖，3年過后不還是要開。到那時民眾或許已經麻木，反倒沒什么反抗。這3年緩沖說是給學校的，倒 ...

不知道，03年说要推行为23条立法的时候立场也很坚定，后来也不了了之。。。

不过CY可能若干年后会提起来。

masterq

masterq

這委員會就好像你公司開股東大會，決定要削減員工薪酬，作為員工你出來反對，他說對於整個企業來說，反對聲音太少，不受理，但歡迎你加入減薪委員會討論今年開始減，還是明年開始減，總之三年後一定要減。除了撤回減薪決定外，什麼都可以傾！而這個委員會內多數成員是股東（不會反對減薪的人），這樣委員會，這樣的「諮詢」你收貨嗎？

masterq

香港特區政府（及背後的真正勢力）推國教，從根本就是一系列有計劃的行動部署,以後每個香港學生都有愛國情操資料庫跟你一世,猶如我們國內的個人檔案...

masterq

2012年9月6日

紀曉風 獨眼香江
金針集 : 高登瘋傳內地女生剖白國教教出撒謊國民

一場反對德育及國民教育科（國教科）的行動，來到今天，真的可說熾熱如火。如果讀者記得的話，筆者曾撰文指出，國教科不可能在香港推行，原因是中國正實行「黨國體制」（party-state system），令愛國等於愛黨，香港人不會接受。

然而，國教科除了會令孩子「愛黨」外，更有着一樣更深層的禍害，令孩子成為「大話精」、成為權力及利益的奴隸。筆者之所以這樣說，因為「高登仔」昨天在高登討論區貼了一篇，由「一位內地女生的自白」並名為《你永遠沒有辦法叫醒裝睡的人》的文章，是一名內地女生以「過來人」的身份，講述接受內地的「國教科」所帶來的禍害。

文章開首時，作者提到自己在內地接受了16年的教育，先在小學時就有一門思想道德課，「何謂有思想有道德的人，自然就是要愛黨愛國愛人民」；中學時代，思想道德課變成了「思想政治」；到讀大學時，就修讀形勢與政策、馬列思想毛概鄧小平理論。

作者認為這些國教科是成功的，「因為雖然人人都知道它不過是個徹頭徹尾的謊言，竟然還是能被一代一代人當那麼回事重複了數十年」。她認為，白紙黑字的文字並不可怕，真正可怕的地方是，「我們明知它是謊言，卻仍要認真地抄寫回答每一條題目，麻木地寫下那些言不由衷的諂媚之語，又有多少老師明知它的徹底荒唐，卻要把它當做真理來說教，更作為判斷學生道德思想的準繩」！

因此令中國的基礎教育界變得撒謊成性，「我們只要說出真心話，就被批評及拿低分，成為壞學生……老師為了國民教育的威權而可以放棄真相，放棄真理，放棄良心，隨意地說假話，說謊話，更以此為榮，以此作為得利的門路」。

學生面對老師，明知是真相都不敢說出來，「讓我們看到這世界上最重要的是權力與利益，什麽自我，什麽良心，什麽真理，都必須屈從在它面前……你唯一可做的不僅要屈從這權力，更要參與到這權力的強化中去，於是好處自然源源不斷滾滾而來」！

說到這裏，作者一針見血地指出國教科的禍害，「國民教育的推行，只是要告訴你，這個世界，真實不重要，良心不重要，所謂歷史真相也不重要，重要的，只是利益與權力」。

而接受了國教科的人，大多都不相信共產黨，但仍沉默地生活，因他們在制度中已成為了既得利益者，「更以各種合理化的理由來粉飾制度的罪惡和黨國的滿手血腥……其中大多的人，都是理直氣壯心安理得地這樣活着」。

雖然作者不知國教科會否令香港成為今日的中國，但她呼籲要停止推行國教科：「它要培養的，不是共產黨的奴隸，而是權力和利益的奴隸……它要塑造的，不是鐵屋中沉睡的人，而是裝睡的人。因為，沉睡的人，你總有辦法去喚醒。但是，你永遠沒有辦法喚醒一個裝睡的人！」

筆者看畢全文後，深有感觸，追查下，發現作者雖是內地人，但現正在香港生活，筆者有幸找到她作電話專訪。她的名字叫胡清心，今年26歲，在南京大學歷史系畢業，四年前從出生地上海來港，在中大修讀神學。

胡清心向筆者說，內地的國教科已經令中國社會毫無道德底線，為錢為利益，可以毫無良心、沒有做人的基本道德。她舉例指出，有一名在上海經營餐館的朋友指，全上海有三成的餐館都不會清洗蔬菜的，因為可慳回清洗工作的工錢，更有同業指這是「行規」，但實情是不顧客人的健康。另一個例子是，她有一個女同學的父親是共產黨黨員，當年會向她說「黨的好」，但現在退休後，就非常關心香港示威遊行、國教科的情況，更表示支持。胡清心估計，他在黨內時，是不敢說真心話，退休後就可暢所欲言。

胡清心從小至大都是一名基督徒，這是受到父親的影響。她指父親原來是在大學有教籍，但因父親「講真話」，又沒有討好上司，結果喪失了教籍。而父親會說真心話的性格也影響了她。

她來港後，更有着一點點的變化，「喺內地對好多事都不滿，但唔知道不滿嘅道理喺邊度，仲以為係情緒問題」，但來港後，聽到更多聲音，吸收更多資訊，可作理性批評，「嚟到香港四年，令到我思考到，先可以寫出呢篇文」。

另一方面，胡清心在南京大學修讀歷史系，教師及同學都可守住讀歷史科的獨立性，所以令她就學期間，釐清過往受國教科的「洗腦」影響。她認為，要認識國家，讀歷史科（中史）已經可以了，而一門真正的國教科，絕不能缺少修讀歷史及地理兩大學科，還要透過新聞得悉時事現況等等。

masterq

Hu Qingxin

【你永远没有办法叫醒装睡的人】


为什么要反对国民教育课？这个问题似乎并不是问题，却让我思考了很久。作为无权无钱的普通老百姓，我的父母没有机会将我送入国际学校或者国外接受教育，因此从小学直到大学我都如大多中国的普通学生一样，在公立学校完成了16年的学习生涯，而这16年来所谓“国民教育”一直如影随形，然而它对我，以及我的同僚似乎没有带来任何影响，我的同学中无一人无比拥护共产党，无一人相信党的无比伟大与正确，似乎国民教育在我们16年身上的实践是彻底失败。那么还有反对国民教育课的必要么？以下，是我尝试从一个与“无比伟大正确的党”和各种形式的爱党爱国教育相处了16年的过来人的角度，给出的思考。

在我读小学的时候，我们有一门课叫思想道德，何谓有思想有道德的人，自然就是要爱党爱国爱人民，这其中用语暧昧不清，不像现在香港的国民教育教材如此直白，但除此之外每逢党国的重要日子，总有各种的作文比赛，演讲比赛必须强制参加，还要积极表现和几近一个小学生的文笔所能对党的种种丰功伟绩进行歌功颂德。那个时候，我们在蒙昧之中接受了最早的“国民教育”，知道了共产党在长征中的伟大战略转移（大学读历史系之后才知道其实只是被国民党围剿之后的流窜）；我党在抗日战争中的英勇事迹（也是读历史系之后才知道当时与日军正面交锋的都是被斥为卖国的国民党，共产党正忙着在后方搞土改忙建国）。然而尽管如此，这种种灌输对我们这些即使是最听话最优秀的学生小干部来说，也不过是鹦鹉学舌有口无心，从来就没有往心里去过。为什么? 因为相对学校里其它功课，它是离我们生活最远的，我们在生活中从来没有感受过我们所歌颂的新生活新中国的那些点滴，而我们的家长，或许对我们的国文与数学非常关注，但对于这些重要的爱国教育，却不置可否，异常淡漠。

读中学的时候，这门思想道德课，变成了思想政治，内容仍是大同小异。那时还多了一重班主任，常常在放学之后留堂对我们进行各种思想教育。然而对于叛逆的中学生来说，无论是课上要死记硬背的内容，还是我们那位“马列老太”的絮絮叨叨都只让我们越发反感。因为渐渐开始理解成人世界的我们都心里很清楚，班主任紧抓我们爱国思想教育咄咄逼人不是因为她真的相信她所说的那一切很重要，不过是因为我们做的好，可以作为她当班主任的政绩去校长那里邀功可以评上职称加人工，而学校里多几个这样的模范班主任和班级，校长又可以在学区

校长又可以在学区教育局里面有政绩，自然又是升官发财，而自然教育局上头也有人……所以我们无论是被直接还是侧面灌输的一切都只是老师们让自己升职捞好处的手段而已。

再到了读大学的时候，我们不仅有思想政治教育，还有形势与政策教育，马列思想毛概邓小平理论轮番轰炸。但在学校里我们最看不起的，就是教这些课程的老师，我们公然逃学，在她的课上大声说话吃东西看电影睡觉，甚至在某些同学认真回答问题的时候起哄，但那些老师对此却毫无办法，因为在失掉老师的威严之前，他已经失掉了学生对他的尊重。我们都知道，只有一无所长毫无学识的人才会来教这些东西，而他可能唯一擅长的只不过是须溜拍马搞关系，才为他在大学谋得这样一个闲差。这样说来，你觉得国民教育成功么？它可以说是失败的，因为它极尽所能灌输了16年，却仍旧无论是坐在底下听的还是站在上头讲的，没一个人相信它所说的；但你也可以说它是世间难得的大成功，因为虽然人人都知道它不过是个彻头彻尾的谎言，竟然还是能被一代一代人当那么回事重复了数十年。

国民教育可怕么？其实它白纸黑字写的那些话语，根本不可怕，越是顶真极端的宣传，只会越发显得可笑；但它也非常可怕，因为举国上下竟然会愿意为了这样一个谎言而趋之若鹜，多少学生因为它而决定了自己的命运，我们明知它是谎言，却仍要认真的抄写回答每一条题目，麻木地写下那些言不由衷的谄媚之语，又有多少老师明知它的彻底荒唐，却要把它当做真理来说教，更作为判断学生道德思想的准绳！

这才是国民教育课真正可怕的地方！

它可怕之处不在字面上的那些，不在于对共产党的歌功颂德，而在于它让我们中国的学生和老师，让中国的基础教育界，撒谎成性！

在学校里，我们明明知道老师和整个社会都没人相信这一套爱国教育的理论，可是老师们或许出于无奈，或许出于功利心，都把这些谎言灌输给我们，还要强迫我们违心地说一些自己或许都不理解的话语，才能得到高分，成为好学生，而一旦我们说出真心话，就要被批评，拿低分，成为坏学生。长此以往，循环往复。渐渐地无论是讲的人，还是接收的人，都变得麻木，都对此习以为常，说两句这样的鬼话根本是无所谓的事。
当我们看到如今的中国社会，为了金钱为了利益，可以出卖良心，根本毫无底线，什么都做得出的时候，除了如今的市场经济化带来的对利益的无穷追逐之外，也许同这似乎被我们视为无稽之谈和笑柄的“国民教育”，同它给我们造成的撒撒谎根本没感觉无所谓的心态，也有些许关系吧。

在学校里，老师自然就当授业解惑，更应为人师表，他们对学生建立人生价值观起着非常重要的作用。可在贯穿始终的各种国民教育里，我们一入学校从老师身上看到的是，为了国民教育的威权而可以放弃真相，放弃真理，放弃良心，随意地说假话，说谎话，更以此为荣，以此作为得利的门路。或许我们也曾有些老师在办公室里牢骚满腹，对这些鬼话大肆批判，而一上台却又充满难言之隐地照本宣科，或许这样的老师会让有些学生唏嘘，可是更多的学生或许从他们身上看到的是对权力的屈服，明知真相却不敢说出真相。在这人生的第一课堂中，国民教育课像一面镜子，让我们看到这世界上最重要的是权力与利益，什么自我，什么良心，什么真理，都必须屈从在它面前，它更界定了什么是好人，什么是成功的人生，正如我当年那个以爱国教育加倍摧残着我们的模范教师，你唯一可做的不仅要屈从这权力，更要参与到这权力的强化中去，于是好处自然源源不断滚滚而来！

国民教育可怕之处正在这里，它要告诉你的，不是一个假的历史真相，一个假的真实世界，一个假的良心，因为它也许压根不想去证明它的谎言是真理，它也根本不在乎真假；国民教育的推行，只是要告诉你，这个世界，真实不重要，良心不重要，所谓历史真相也不重要，重要的，只是利益与权力。
所以在今天，其实你问中国人，相不相信共产主义，相不相信共产党，相不相信如今的执政政府，大概没多少人会说他们相信，在如今发达的网络讯息社会，很难不知晓一二党国的种种不公义和罪恶。可是尽管如此，他们仍旧沉默地生活着，更有不少人为了成为制度中的既得利益者不仅选择沉默，更以各种合理化的理由来粉饰制度的罪恶和党国的满手血腥，或者更多的人满足于他们已经过上的丰足的物质生活而选择睁一只眼闭一只眼，莫谈国事。而其中大多的人，都是理直气壮心安理得地这样活着。

也许是有少数人至今仍虔诚地信仰着共产主义和那些爱国教育课本所写的东西，而这些人却成了这个社会中唯一的天真的活在乌托邦中的理想主义者，而这样的理想主义者却是对如今这乌烟瘴气的社会，带来最少影响与伤害的。那些攀在高位作恶多端的人呢，若问起他们的信仰，却总是不置可否，即便是言之凿凿一套又一套大道理的，等他下台或者退休之后再去问问呢？或许你才意识到当年那些大道理不过是他演戏的鬼话而已。

我在新闻中无意瞥见政总大楼门前有着一条“铁屋呐喊”的横幅，几乎让我落泪，于是我决定写下这篇长文，将我所经历的国民教育课，将它给中国带来的影响写出来，它在某种程度上承担着无形而不可避免的责任，让中国成为今天这样无以为继却深陷泥潭动弹不得的状况。

国民教育课是否会让明日的香港，成为今日的中国，不得而知，但我呼吁停止国民教育课，更希望更多的老师，尤其是基础教育界的老师能够参与到其中来。要知道，你们在台上的一句违心话一篇勉强的颂歌，会给学生带来的影响不仅仅是字面上这些东西的影响！在你们手中，决定的是香港的未来是否是一个讲良心讲真相讲道德的社会，还是一个只讲权力与利益，其它一切都被淡化的社会。
国民教育课，它要培养的，不是共产党的奴隶，而是权力和利益的奴隶。

国民教育课，它要塑造的，不是铁屋中沉睡的人，而是装睡的人。因为，沉睡的人，你总有办法去唤醒。但是，你永远没有办法唤醒一个装睡的人！

bakerymgr

难怪香港人民意见那么大？

carolmeow

西環亂港...

guncritx

教育和政治应分開的。想一想如果国家党要我小孩冼腦，（我是投JK的）我会从此不会支持它。道德课可以教爱国爱人民，但不是愛党！

changzhou

爱国跟爱党根本就是两回事。我热爱中国，但是中共政府并非民选政府。

johntea2008

carolmeow 发表于 2012-9-7 01:00
西環亂港...

.......................

masterq

教育下一代熱愛自己國家,熱愛自己民族,熱愛自己人民,社會家長老師責無旁貨,今日不站出來說不,明日連說的機會都沒有了,港人一定要企硬,愛國不一定要愛党,憑良心做人,逼政府撤回這個洗腦的國民教育!

mojo76

闹CY是无意思的，无论谁做特首，都肯定一个样。闹就闹土共吧。

masterq

carolmeow

http://new.livestream.com/socreclive/7sep2012

現場情況

韩咲

我想日本的教科书上没有写二战时期,侵略别国的事情吧.美国也不会去写八国联军侵华的事实吧.
教育都是会要偏向维护统治者利益的.
不过写西方国家政党相争,百姓遭罪一点都没错.Auckland 交通争论了那么多年,也没搞出个什么结果,百姓一样受罪.建铁路环线不还是要强拆吗.和国内有什么区别.
香港什么都不行,就97后和北京打对台,就是亲日最行,从上到下崇洋媚外.

mojo76

韩咲 发表于 2012-9-8 10:55
我想日本的教科书上没有写二战时期,侵略别国的事情吧.美国也不会去写八国联军侵华的事实吧.
教育都是会要偏 ...

难道一党独大好吗？爱国就要爱党？

mojo76

我们国内长大的没有办法，心里不接受，嘴上被迫说同样的话。把同样的东西放HK去，肯定是剧烈的反弹。

记得中学时逼着政治老师解释“真理”，搞得老师火很大，现在想来，肯能老师心里也不好受，因为道理说不通啊。

陌生的香港人

韩咲 发表于 2012-9-8 10:55
我想日本的教科书上没有写二战时期,侵略别国的事情吧.美国也不会去写八国联军侵华的事实吧.
教育都是会要偏 ...

我想日本的教科书上没有写二战时期,侵略别国的事情吧.美国也不会去写八国联军侵华的事实吧.
教育都是会要偏向维护统治者利益的.

日本/美國的教科書不會教小學生說自民黨/社會黨或者美國的共和黨/民主黨是個什麼  "進步 無私的什麼執政集團" 吧？

不过写西方国家政党相争,百姓遭罪一点都没错.Auckland 交通争论了那么多年,也没搞出个什么结果,百姓一样受罪.建铁路环线不还是要强拆吗.和国内有什么区别.

Auckland 交通問題是地方政府和中央政府在交通政策上的抬摃 城市規劃法和公共工程法規對政府在規劃巨大基建和沒收土地權力的種種局限 和最主要是沒錢的結果 而不是什麼'西方國家政黨"所促成的  -  樓上多了解點再說行不行呢


香港什么都不行,就97后和北京打对台,就是亲日最行,从上到下崇洋媚外.
這個倒有點是事實 尤其是親日方面 唉 不過最近釣魚台不就是香港人去的嗎？ 偉大的祖國政府除了叫幾聲還會做什麼呢？再說崇洋媚外 現在中國有能力的有哪個不是都往外跑呢？這說明了什麼呢？ 算不算是樓上口中的‘崇洋媚外’？ 如果嚴格來說是的話  嗯....那樓上自己呢？

masterq

《反洗腦》

【本報訊】大象要背小象過河，哪懼急流洶湧重重險阻，哪怕假惺惺鱷魚眼淚。大象向天吼，不但要踏碎國民教育的血盆大口，還要喚醒沉睡了15年的香港人，良知燒得熱騰騰，13萬人凝聚成黑色怒潮，在政府總部外高唱命運我們選擇，網上瘋傳立法會候選人對國教立場，抗爭路遙遙，其中關鍵就在明天立法會選舉，我們的一票。
記者： 張嘉雯


如果命運能選擇，香港選擇了醒來，從壓迫的工作間，從繁重的家務中。昨晚入夜後越來越多巿民到政府總部參與反國民教育集會，抵達金鐘港鐵站的列車，滿載身穿黑衣的市民，東起政府總部、添馬公園，西至演藝學院門外都擠滿黑衣人，港鐵要實施臨時人流控制措施，不少人邊參與邊打電話呼籲友人參加，現場電話和網絡大塞車，無法打出電話和連線。

大會在政府總部旁邊的添馬露天劇場設置大屏幕，直播集會情況，有父母帶着黑絲帶，拖男帶女，帶着食物乾糧，抱着孩子參與集會。距離公民廣場較遠的地方，巿民雖然無法聽到大會廣播，亦看不到現場情況，但仍然有秩序坐下，每聽到公民廣場有人拍掌，都會遙遙呼應，一時高唱《海闊天空》，一時高叫撤回，每當大會呼籲高舉交叉手勢，集會者即時支持，不少一家大細更以相機紀錄歷史時刻。

http://1in99percent.blogspot.co.nz/2012/09/blog-post_4728.html

risenfan

我朝土共对意识形态的控制都到skykiwi上来了，五毛拿好

韩咲

mojo76 发表于 2012-9-8 15:15
难道一党独大好吗？爱国就要爱党？

发展中的国家,一党独大起码会集中资源好过几党相争,好像NZ这样,把时间,资源,资金浪费在无休止的讨论上.
起码大陆这30年发展是可以见到的,我相信这里大多数的人都是受益者.
学生可以选择有自己的想法,就像数学会教你1+1=2,但不一样有科学家去证明1+1不等于2一样吗.所以选择什么样的思想是自己的事,就算书本里教了你这样,你可以不去这样想,而有自己想法的.
香港某些人根本就是过于敏感,有些内容根本无爱党含义,他们就无限放大.什么X果日报,一些电台那才是叫洗脑.
如果爱国爱党这种宣扬正面影响的不需要,那些什么宗教学校都没什么必要存在,学校里过多的加入了宗教的重要性.同科学知识教育根本无关.

韩咲

陌生的香港人 发表于 2012-9-8 15:37
我想日本的教科书上没有写二战时期,侵略别国的事情吧.美国也不会去写八国联军侵华的事实吧.
教育都是会 ...

您读过日本的教科书吗?日本教科书里公开宣称南京大屠杀是对日本军队的污蔑.或许你当时身在香港的祖父一辈都不曾经历过这种惨痛的历史时刻,最多也就是给英国人做奴隶.

政府没钱,不要说NZ400万人的国家被香港700多万人的城市相差有如此之大,是都曾经同为殖民地的香港人太聪明,还是新西兰人太笨了?每次选举劳民伤财,选举前什么都承诺,选举后又是加税,又是增加各种税项,起码我没见过国内每届领导人上任前后有什么大区别.

钓鱼台上去是上去了,最后被日本怎么样了?是以非法入境拘留.香港护照一直很好用的吧,怎么这次去日本"旅游"就变成非法入境了.除了贪功时会出来说自己是中国人,一有什么事,全部都往外跑,97前不是有能力的都移民出去了.大陆有能力的出去是因为那些人发家史都不光彩,是人都知道.香港的富豪都是一样的.如果不是北京后来承诺97后不会算帐,不然6.4怎么会那么容易结束.完全就是欧美背后支持,香港富豪出钱搞出来的.

不好意思,我出来不是崇洋媚外,实在是成绩太差,考不上顶尖大学,只能来这种地方混混,就当是下放到这里喝多几口咸水.想回国很久了,可惜国内高人实在是多,才疏学浅,只能在这里继续混混了.

要我说香港底层的那些人搞这么多事,干什么,学学人家澳门,努力赚钱,搞什么政治.哪次各种游行,集会是有香港的那些有钱人,明星参加或者亮相的呢?

trixiemami

韩咲 发表于 2012-9-8 23:25
您读过日本的教科书吗?日本教科书里公开宣称南京大屠杀是对日本军队的污蔑.或许你当时身在香港的祖父一辈 ...

"然6.4怎么会那么容易结束.完全就是欧美背后支持,香港富豪出钱搞出来的".

想請問一下,其實你知不知道1989年6月4日發生了甚麼事?基於甚麼原因,一群手無寸鐵的大學生聚集在北京天安門廣場想爭取民主,而糟到被坦克車輾過的下場?

masterq

trixiemami 发表于 2012-9-8 23:32
"然6.4怎么会那么容易结束.完全就是欧美背后支持,香港富豪出钱搞出来的".

想請問一下,其實你知不知道1 ...

萨米

港人抗争成功了，既03年抗争23条立法后再成功

韩咲

trixiemami 发表于 2012-9-8 23:32
"然6.4怎么会那么容易结束.完全就是欧美背后支持,香港富豪出钱搞出来的".

想請問一下,其實你知不知道1 ...

所以说,您就只看到了CNN让你看到的那一面.
香港个个要平反6.4. 除了今年站出来的那个之外,有几个当时是经历过,又有几个是知道真相的?你说有学生被坦克压死多少多少了,那CNN告诉了你有多少军人是被活活烧死的,而且是面对"手无寸铁"的"在场"人士".这些您知道吗?
报道说是学生为了拥护前中央领导人而请愿等等.......学生如何第一时间知道?这好像涉嫌泄露国家机密吧.就好像N多人知道恒指未来走势是涨还是跌一样.
事实就是这些学生领袖only,全部在美国过得很好现在.这怎么就让人觉得就是一小部分人,把一大部分不明事理的人在6月4号那天给呼悠了一下,然后他们自己去了美国享福去了.