一个建筑师对奥克兰的一点想法

我不是YY帝

我们需要用发展的眼光来看奥克兰。

奥克兰做为全新西兰最大的城市，代表着新西兰经济人口发展的明天。城市化，都市化和全球化是无法避免的。用二十年前的眼光来审视这样一个城市公平吗？住房密度的提高，人口的密集都是大势所趋。这个趋势在全球的任何一个角落都在发生。

至于建筑的风格，更是各花入各眼。我个人很讨厌FLATBUSH的设计，每个房都是前脸是砖房，但是这就是Land Covenant的规定，Longbay的建房开发商TODD更是要求每一个Building Consent都要他们亲自审查，以保持全小区外观的一致性。在这样的大前提下，又怎么能保证房子外观的多样性呢？退一万步说，楼主你眼中万全美丽的设计，在别人的眼里也可能就是垃圾一桶，别人眼中万全美丽的设计，在你的眼中也可能就是垃圾一桶。你做为一个专业人员，又如何能这样评价别人的设计呢？（在无利益冲突的前提下）。

今天说多了，望楼主海涵。

crazymouse

我不是YY帝 发表于 2014-1-9 09:03
我们需要用发展的眼光来看奥克兰。

奥克兰做为全新西兰最大的城市，代表着新西兰经济人口发展的明天。城 ...

我好像看过FLAT BUSH的合约 开发商卖的土地真有很多规定 瓦 外墙 用啥都有规定。。。

aestivation

现在的房子的确是千篇一律，真正好看的和讲设计的房子越来越少了，还越盖越拥挤，一条街望过去全都是差不多的玩意。以前好像是不允许同一条街有相同的房子的。

aestivation

陌生的香港人 发表于 2014-1-8 20:47
呵呵 我不是architect 我是樓主你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的

如果樓主說中介是在 ...

“作為一個城市規劃師 我的興趣不在建築物方面而在建築物中間那些公共空間和城市整體佈局多一點  就常常在想 為什麼中國的城市每個都是這個樣子 不論建築多麼宏偉 可建築物中間那道路交通都是亂七八糟 而西方世界的城市 雖然有些經濟可能並不一定發達 卻個個都大致井然有序 這是什麼原因呢？是不是和我們的民族基因有一點點關係？”

顶一下这老兄说得太好了，细想想真的是这样。可能有时候人真的需要不那么急功近利不那么浮躁，沉静一些有一些长远的规划才好吧。人如是，城市更如是。

rifle213

说的有些主观和过激，但有一定道理。赏心悦目的街区还是有的，Herne Bay，Devonport, Remuera, 数不胜数，而且中国人也不会去“破坏”，原因如下：

－ 走路到不了华人超市
－ 华人普遍不喜欢老房子，觉得不能住人
－ 老房子需要保养和维修，对于以“划算”为主要目的的人群不会去买
－ 空的section已经没了，即使有房价已经高的不适合developer了

所以想posh的生活还是可以的，就怕住不起而已

djrocks

陌生的香港人 发表于 2014-1-8 20:47
呵呵 我不是architect 我是樓主你文中所說的 urban planner 所以我懂一點你所說的

如果樓主說中介是在 ...

原来您是planner, 我说的呢，说话条条是到，看的清清楚楚。
我们最近做的东西都在britomart 跟cityworks depot, 不知道你参与过没有

放下开发商跟中介的问题我们先不谈，来谈谈城市的问题。说来话长，简短来说，西方艺术类泛指（包括建筑）自从中世纪以来都有一个明显的传承，好像一根线头，你从现在的城市文化和建筑风格以一直找到以前的根源。中国建筑则不然，urban对中国而言是最近20年的新词汇，按理说西安，北京这些古都都曾经有过urban planning,但是都是几百年之前的事情了。说中国多灾多难不光是天灾人祸，40年前的那场大浩劫把所有所谓的文化遗迹都扫荡的差不多了，之后的城市发展因为“五四运动“遗留的传统，一味的西化，所以您现在看到的中国城市是一个不伦不类的，没有根基的城市文化。所谓的紫禁城，东四胡同都是圈出来的地，就跟一个公园差不多，跟城市没有任何联系。城市既然这样，人对城市和建筑的认知也是如此。
再来说说新西兰，新西兰的城市历史不长，而且是一个成熟的发展史，从城市的planning 到 council的实行到architect的设计规范都有一套完善的系统。新西兰60年代国立强悍，在南岛北岛都有大量的civil工程，但人民并不富裕。最近些年，国家没钱了还在吃老本，可是人民有钱了，所以城市的发展也是空前的，在这种时候国家的系统就变成了辅助，而小中型建筑设计就成了国家面貌的根本。这也就是我写这篇文章的原因。
在中国的历史里，建筑师城市规划师 是最近10年才有的词汇，而在西方从罗马时期就有了，这种现象慢慢就会有改变。
至于dominon rd我非常喜欢，如果细细研究，路的中段前段的商铺都非常有特点。如果精心打造和保护，绝对是奥克兰的一个最有趣的的地方。但是domoinion rd 永远不会像britomart 跟 cit works depot 或者imperial lane 那样，因为后者只有一个landlord。所以dominion road的发展必然的会参差不齐，但一旦发展起来将会是奥克兰最有趣的地方。

topsky

学习了。。。。。。。。。

ALLAN

能容得下高音甜,中音準+低音勁+DOUBLE皇帝seat 才是皇道

陌生的香港人

djrocks 发表于 2014-1-9 10:39
原来您是planner, 我说的呢，说话条条是到，看的清清楚楚。
我们最近做的东西都在britomart 跟cityworks ...

我以前都不是管CBD的 現在出來自己單幹了 就更加不用想什麼britomart 了 呵呵 我的理解國內改革開放前的城市規劃模式都是跟蘇聯的 城市中分開街道的每個block 非常巨大 城市的主幹道都是又長又寬 市中心的 'XX大街'每邊竟然可以開到4到8條行車線（哪怕當時根本沒有那麼多汽車　現在則是隨著汽車增長而一樣擁堵　大大的路口 奇怪的交通設計 不守交通規則的司機和道路使用者 令行人想過馬路都很困難）公共建築物都是非常宏偉的 大概用來體現社會主義的優越性吧？ 而城市的框架和形式一旦定下來了 就基本上很難再改變了 （除非受戰亂或者大地震將這個城市夷平要重建）所以今日中國大陸城市的其實還是給蘇聯的城市規劃所影響 (甚至塗毒) 可其單車徑卻是這裡的交通規劃師們所非常羨慕  

至於新西蘭 沒有太長遠的歷史 小國寡民 政府沒有那麼大權也沒有那麼多錢 政府角色遠沒有國內的那麼大 卻師承英國Town and Country Planning Act 的精髓 對發展管得更細更深入 很多管制都是從英國搬過來的 強調的倒是發展商對每塊地房子的佈局設計和大區方面subdivision 的模式及非常注重當中的法律過程　（雖然現在好像是越來越重視法律的過程而非設計成果而變得有點走火入魔了） 　反而國內的則是政府主導　規劃重點在市中心 大街 門戶建設　城市要大氣 相反對普通民房/小區的設計卻好像相對沒有太多要求（這方面有待國內同行指正 如果這裡有的話）當然國內連密度和這裡都完全不一樣 普通民眾也基本上沒有太多機會變成開發商和參與規劃發言和反對的權利　而樓主的顧客　很多可能在國內根本完全沒有接觸過建築行　就算有大概也是建小區那些至少幾層的　哪是這裡的一個兩個獨立房子呢？－－　這些一切一切都是國內和這裡不同的地方　兩者根本不能相比 　所以覺得樓主與其對他們失望　其實可以嘗試理解他們的背景和不同之處 也用自己自身的專業知識在工作中去影響他們來提升他們的審美觀 當然聽不聽呢也是沒有辦法的事了　　

古古鸡

楼主是Cheshire的DJ?

直面异议

我觉得一个区域的规划，比个体的建筑设计对城市的影响更重要。楼主所看到的那些老房子的设计，在今天看是特色，在当时就是很流行或普遍的东西。距离产生美。
美本身就是抽像的感受。所以楼主不用感慨，那出作品来影响大家的审美。

djrocks

陌生的香港人 发表于 2014-1-9 22:25
我以前都不是管CBD的 現在出來自己單幹了 就更加不用想什麼britomart 了 呵呵 我的理解國內改革開放前的城 ...

说得好，写了好多东西本来想跟你讨论一下，不过总是觉得没有图片辅助还是说不清楚。
干脆等我整理整理手上的项目，过些日子再发一个帖子，专门从城市的角度入手来聊聊奥克兰如何。

djrocks

古古鸡 发表于 2014-1-9 22:57
楼主是Cheshire的DJ?

哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您是？

pandadolphin

谢谢楼主的分享。

中国的城市建设千遍一律，就是钢筋水泥的堆砌，一个字就是, dull ! 哪里像这边的house，家家有个小花园，每个区又都有自己的特色。

真希望Auckland少一点钢筋水泥，多一点花草树木。

莫.弋.

djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...

准备注册，但开头不知如何准备，挺茫然。希望前辈指点。：）可以给联系方式吗。

Venox10111

rifle213 发表于 2014-1-9 10:21
说的有些主观和过激，但有一定道理。赏心悦目的街区还是有的，Herne Bay，Devonport, Remuera, 数不胜数，而 ...

啊哈，新一代中国土豪进军的是Remuera, Orakei, Heren Bay!

鼻屎

能买的起就不错了，还在乎长啥样？！？！？！？！？！？！？！

古古鸡

djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...

久仰!
我是你以前同事Brett现在的同事哈哈, 听他说到过你..

djrocks

莫.弋. 发表于 2014-1-14 01:55
准备注册，但开头不知如何准备，挺茫然。希望前辈指点。：）可以给联系方式吗。

我注册了，洋人怕你收费太高
华人以为你是画图的，要不是盖房的，要不是搞装修的
我看还是辞职了去当中介比较有前途。。。

我在开玩笑，建筑师是这个世界上最伟大的职业之一，你去过nzrab下载所有的材料了么？

Neverfull7

说句不好听的，楼主确实是矫情+酸，首先换位思考，如果你是开发商，一个你自认为"丑陋“的项目可以赚500万，你会坚持原则吗？  我就问问你受到的诱惑够吗？

就像当年蒋介石评论共产党的“清廉”一样，你没到那个位置，别站着说话不腰疼，事实是什么，共产党上位后腐败的一点不比当年国民党差，一个道理

奥克兰多盖点townhouse还嫌这嫌那？  纽约的火柴盒公寓是不是都该拆了？
其实不奇怪，搞技术的心态很多是这么酸的，当真正的诱惑和机会在面前的时候，那些坚持理想原则就不知哪去了

新马甸甸

这个也和地价有关系，现在房市这么火热，造成地价这么贵，为了利润，不少开发商只能在用料和设计上省，如果是地价便宜，相信开发商还是愿意在艺术性设计上和用料上下功夫的。

yesejia

djrocks 发表于 2014-1-8 16:33
谢您的讨论，说的有理，我回复有三
一：我对开发商跟中介并无意讽刺，况且我每天也与他们打交道，如没有 ...

这些理论都抵不过日益增长的移民人口。

fpx222

弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个比较好呢，奥大的建筑设计又如何呢，跪求解答啊...

wendy20115

Coldwarkid

fpx222 发表于 2014-1-17 14:25
弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个 ...

of course Auckland University!!!!!!!
You can learn a lot of practical stuff from UNITEC, but, in the long run, the school mates and teachers and titles you will get from AU is much better.

Coldwarkid

passing by.......

netghost1861

tianbiandeyun 发表于 2014-1-8 12:59
存在既是合理

这是什么谬论？

1q2a

说的不错

netghost1861

Jingiris 发表于 2014-1-8 14:00
哈哈，楼主是看不过眼同胞买到质量不够好也不够美观的新房是吧，但不是猛龙不过江，何况是过大洋呢。同胞们 ...

太高估新移民的判断能力了。很多很多人在买房的时候其实真的不懂，没被骗也实属万幸，被骗吃亏的也不少。不信你去看看很多新移民买房的时候很多都没做builder‘s report的，眼光杠不到哪里去。

太高估政府的能力了。民主国家的政府权力是受到严重制约的，不是他想干什么就干什么的。而且干错一件事情可能就要下台。

妖精de蛊

特别讨厌CT那些近些年建的公寓。。

那是人住的吗？建筑师脑子给门夹了吗？ 浪费地皮、、、、