好多人都在喷CVT，问个奇葩的问题

kiwisowyf

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:04
AT没有离合，是用一个叫扭力转换器，英语叫Torque Converter。

丰田的扭力转换器，高公里数也是可靠的

那里是否知道，除了HONDA之外，所有的CVT也都是用Torque Converter的
就连你最推崇的丰田，在TC上也出过问题，2000年左右时部分RAV4的TC锁上后无法分离

ilmaro

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:10
因为我不敢做白老鼠，我不敢碰CVT

没有实践，哪来真知？没有论据，你如果证明你的观点是对的？你不敢，可以。你乱说一气，那就是无知了。
不过，话说，你都已可怜的只能去 ROOKYUANG 的老贴中和他套近乎，拉他做朋友了，我们还能指望你什么？？

爱国爱港

kiwisowyf 发表于 2014-3-9 01:08
OMG
通过你这些话可以看出来，你对变速箱基本没有任何了解，你只是看了几个文章就片面来理解CVT
1）农业 ...

如果你是读机械工程，你的专业知识说CVT里面的传动钢带，变速时会滑来滑去是不会有问题的，那我没话可说

kiwisowyf

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:13
如果你是读机械工程，你的专业知识说CVT里面的传动钢带，变速时会滑来滑去是不会有问题的，那我没话可说

1）我不是机械专业
2）那本专业书籍上写过，CVT里面的传动钢带，变速时会滑来滑是有问题的

爱国爱港

kiwisowyf 发表于 2014-3-9 01:11
那里是否知道，除了HONDA之外，所有的CVT也都是用Torque Converter的
就连你最推崇的丰田，在TC上也出过 ...

在TC上也出过问题，2000年左右时部分RAV4的TC锁上后无法分离

那丰田当时应该recall这个问题，把它修好把吧

但是CVT是先天性在一定公里数后，传动钢带会断裂，只是你们车版一班CVT拥护者不承认这个问题

ilmaro

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:13
如果你是读机械工程，你的专业知识说CVT里面的传动钢带，变速时会滑来滑去是不会有问题的，那我没话可说

你从来都是没话可说的，你的话从来都没有站得住脚的。让你拿出证据来，你从来都是顾左右而言它的……

ilmaro

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:19
哈！卖车的卖花赞花香。被踢爆后老羞成怒了

你实在是莫名其妙，我早说过了，我推荐 TIIDA 三年了，没人找过我麻烦，而我卖车才刚开始。你哪点能证明我是卖花赞花香了？？？就凭你，你能踢爆我吗？？？你有资格吗？？
脸都不要了，还跟你说什么？

爱国爱港

kiwisowyf 发表于 2014-3-9 01:16
1）我不是机械专业
2）那本专业书籍上写过，CVT里面的传动钢带，变速时会滑来滑是有问题的

CVT传动钢带断裂问题，你慢慢在网上找，晚安！

kiwisowyf

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:17
那丰田当时应该recall这个问题，把它修好把吧

但是CVT是先天性在一定公里数后，传动钢带会断裂，只是 ...

传动钢带会断裂 ？？？？你从哪里听到，找出来给我们看看
摩托车上的CVT用的是皮带都没听过说断的

我算是看明白了，你就是简单过CVT的原理，然后自己在那里臆想

xpd2000

爱国爱港 发表于 2014-3-8 23:25
如果按柠檬狗的说法，柴油车应该是新车到100,000km以下，如果保养得好，应该没问题。但是100,000km以后难 ...

新款柴油机差这么多么？
柴油引擎的suv可是比汽油引擎的同款贵好多。。。

xpd2000

kiwisowyf 发表于 2014-3-8 23:46
CVT本身没有任何问题，可靠性同CVT没有绝对关系，不然大型农业用机械上也不会用CVT。
记忆中一篇lubrizo ...

那欧洲其他制造商呢？都高双离合了么？

高飞

CVT的种类很多。。。。。。。

爱国爱港

xpd2000 发表于 2014-3-9 09:26
新款柴油机差这么多么？
柴油引擎的suv可是比汽油引擎的同款贵好多。。。

贵又怎样？因为你从新车到100,000km以下，表面看看起来是省油的嘛！还有柴油机的扭力比汽油好

但是100,000km以上......

爱国爱港

爱国爱港 发表于 2014-3-9 00:01
你不相信我，你直接买部带CVT的玩玩，good luck！

反正带CVT、DSG、GDI、TSI、TDI还有柴油车旧欧洲车，我 ...

说漏了，混能车除非是新车，旧的便宜的我也不敢碰。我认为车的机械和电子设计愈简单愈好，特别是在纽西兰修车又贵技术又烂的地方

williamzou

丰田AYGO、标致107、雪铁龙C1，如果这三台车你会选哪个，楼上的。

爱国爱港

williamzou 发表于 2014-3-9 14:00
丰田AYGO、标致107、雪铁龙C1，如果这三台车你会选哪个，楼上的。

哈哈！你想陷井我

如果按英语维基的说法，我三部都不选。问题好像当年丰田跟美国通用汽车合作一样

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Aygo

买丰田还是买日本原厂的

williamzou

爱国爱港 发表于 2014-3-8 23:25
如果按柠檬狗的说法，柴油车应该是新车到100,000km以下，如果保养得好，应该没问题。但是100,000km以后难 ...

引擎寿命和可靠性汽油机凭什么跟柴油机比？我还是给你科一下普吧。

柴油机优势：

一，柴油机能比汽油机消耗更少的油而得到更大的爆炸效率。简单说就是比汽油机更省油。

二，柴油机没有高压电子点火系统，也就是说相比汽油机能有更高的可靠性和更能适应潮湿环境。由于没有了线圈、火花塞插线等零件，从源头上也减少了电磁干扰的存在，所以能使用在对导航及通讯设备有严格要求的交通工具上，比如轮船和飞机。

三，因为新型柴油发动机大量应用了高强度零件和柴油高于汽油的润滑属性，通常来说寿命也是汽油引擎的两倍。

四，柴油是通过直接蒸馏石油得来，过程简单。汽油虽然也是蒸馏得来的，但是如果没有“催化重整（catalytic reforming）”这个过程的话不能成功，而“催化重整”是个相当昂贵的过程。所以柴油的成本远远低于汽油。

五，柴油在很多情况下的安全性要高于汽油。虽然柴油在空气中加上灯芯之类易燃物也会燃烧，但其燃烧过程中不会产生大量易燃蒸汽，减少了爆炸的可能性。而且由于这个特性，柴油引擎也对引擎“汽塞现象（vapor lock）”免疫。

六，柴油机对散热的要求相比汽油机更低。

七，柴油机的一氧化碳排放极低，因此很适合矿业。

八，柴油机能直接使用生物柴油这种易合成、无需石油（通过酯基转移作用 transesterification）的燃料，而汽油引擎如果要使用合成燃料的话则需要改装或者仅仅作为汽油的添加物。



但柴油机有个劣势，就是碳颗粒排放（也就是通常国内常见老旧柴油车的黑烟灰）、碳氢化合物(HCx)、氮氧化物（NOx）和硫排放比汽油机高。因此新型欧洲柴油机为了能够达到年年提高极端变态的欧洲汽车排放标准，在尾气过滤系统（DPF Diesel Particulate Filter）上下了极大的功夫，现在的新型欧洲柴油机的碳排放已经低于汽油机甚至是日系混动车了。在英国，万税之国，有一种税叫碳排放税，每公里多少克的碳，越高越贵。

至于你说的那些老旧日系低转速柴油机，那些引擎是致癌物和PM2.5的源头，全面淘汰是必然的。

kiwisowyf

xpd2000 发表于 2014-3-9 08:27
那欧洲其他制造商呢？都高双离合了么？

几个大厂中，从技术主攻方面来看欧洲的ZF是DCT的主力，不过DCT之类的都是针对中小型车的，
Aisin AW是混动的E-CVT，、小型6AT和8AT，关宝马集团最新动力传动系统战略的报告说了都将先用6AT然后过度到8AT
日本的Jatco是CVTHONDA依然是剑走偏锋，和美国通用一起，今年刚放出来一个带液扭的双离合。

ilmaro

williamzou 发表于 2014-3-9 16:29
引擎寿命和可靠性汽油机凭什么跟柴油机比？我还是给你科一下普吧。

柴油机优势：

兄弟，你说的知识，对他来说太高深了……。他是靠幻想和自以为过日子的，正统的知识，他皮太厚，吸收不了的。

williamzou

ilmaro 发表于 2014-3-9 18:17
兄弟，你说的知识，对他来说太高深了……。他是靠幻想和自以为过日子的，正统的知识，他皮太厚，吸收不 ...

一般来说一台正常维护使用的汽油机可以到20万公里才大修，而一台同样正常维护使用的柴油机的寿命能够达到60-80万公里才大修，寿命至少能达到汽油机的三倍。而且像沃尔沃的商用柴油机寿命甚至能达到3万小时，算算可以开多少公里了。

这些数据随便用英文德文法文中文都能谷歌得到，我是不知道他10万15万公里就挂掉的结论是怎么得出来的。