关于佛教和基督教的一个问题，困扰我很久了，请大家帮忙解答。。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 00:59
我也这么觉得…所以基督教老是去那些穷苦地方传教…穷的什么都没有了…只剩信仰了…没关系…你再穷再苦都 ...

你这么说就是盲人摸象了。
就全世界大局而看，基督徒所拥有的部分还算上乘。如雅各书所言，若这信仰是活的便有行为。而世上又有数不清的见证，是一个社会因为转向基督，而从根本摆脱了贫穷和匮乏的环境。

要知道，贫穷始于心，心神可兴志。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:05
重点在于亚伯拿的是 “头生的” 羊羔。
然，人有误（该隐）却不知自检，反而怨天尤人，把误升级为恶，最 ...

首先这个贡品我有意见…为什么要献贡？
第二…亚伯献了羊 主高兴了…该隐献了corp主就不高兴了…… 这表明什么… 主小心眼？

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 01:10
首先这个贡品我有意见…为什么要献贡？
第二…亚伯献了羊 主高兴了…该隐献了corp主就不高兴了…… 这表 ...

你如果懂得“孝”便会明白献贡。
人对给予肉体的父母尚且懂得孝，却不懂得对给予一切的神体现任何一点孝吗？

首先神不需要人的服侍，也不需要任何贡物。神对人的任何态度，完全是为了培养、塑造人的心性。神拒绝该隐的唯一原因，就是告诉他：如果赠礼，不管给谁，要挑最先的，最好的。如亚伯所行。
（不要把神当做人的位置去考虑，神是没有实际的喜怒与物质需求的，也不需要人的赞扬。）

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:09
你这么说就是盲人摸象了。
就全世界大局而看，基督徒所拥有的部分还算上乘。如雅各书所言，若这信仰是活 ...

那我先问问你…你跟我说的是基督还是天主…教义不一样…

的确心神可兴志… 这个我绝对支持…但不代表我要信神…更不代表要信基督…

是…美国信基督…富有强大的不行…却有几个人真正有履行基督教的义务？  连总统都忙着在亚洲发动战争…

的确…基督教富有的人多…但是不富有的更多…你又怎么证明他们的富有是自己辛苦赚取来的？

dezily2008

说到佛教，我想释迦摩尼告诉我们的最高境界是无相涅盘。涅盘之法离十相：无色相、无声相、无香相、无无味相、无触相、无生住坏相、无男相、无女相，故曰无相。涅盘即是毁灭，无相即使空虚。无相涅盘以毁灭为开始达到空即使所有，所有即是空的境界。
佛也讲因缘，但就佛教次第而论因缘论要比无相涅盘低一个档次。换句话讲，种善因，得善果。因果循环，住因住果。虽不为恶，却也无法跳出因果循环，六道轮回。既然无法跳出轮回，那就必受轮回之苦。红尘间，喜怒哀乐皆是负担累赘。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 01:16
那我先问问你…你跟我说的是基督还是天主…教义不一样…

的确心神可兴志… 这个我绝对支持…但不代表我 ...

跟随基督的人跟随的是基督，而不是人，包括那些自称大人物的基督徒。
所以不论美国人如何，他们的总统如何，都不能掩盖基督的言行。财富更不是基督徒衡量教会成绩的标准，而是所能领受的恩惠之一。如耶稣在马太福音五章末尾说到：当先求国和义，余者必都赐予你。

看人总会被绊倒，然看基督不会。所以总要祷告，不至迷失。

dezily2008

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 00:31
圣经没有提到过天堂，或者说没有“天堂”这个字眼。

按照启示录19章之后的说法为准。在基督再临时，所有 ...

你说的很对，圣经没有提到过天堂

鹬鸵圣者

悬空飞星 发表于 2014-5-3 00:55
从科学的角度来说，宗教知识一种信仰，因为人的心灵都很脆弱，人类需要一种心灵的寄托。从宗教的角度来说， ...

从我的角度来看，信仰是对真理的顺从，对事实的接受。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:14
你如果懂得“孝”便会明白献贡。
人对给予肉体的父母尚且懂得孝，却不懂得对给予一切的神体现任何一点孝 ...

该隐已经有心献贡…无论多少…主都应该接受… 既然主全职全能…他就知道接下来会发生的一切… 知道亚伯:会被杀…既然他知道人是不完美的…他又为何那样惩罚该隐…要人人得已诛之…

dezily2008

lychee 发表于 2014-5-3 00:51
我:穆斯林的朋友跟我讲…他们相信基督存在…只不过他不是神而是一个great person...

好像很多欧洲历史研究发现确有其人，只是很多地方被神化了而已。就好像中国的李尔（老子）。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 01:27
该隐已经有心献贡…无论多少…主都应该接受… 既然主全职全能…他就知道接下来会发生的一切… 知道亚伯:会 ...

这是你理解 “预知论” 的误点，认为一切，乃至未来的一切细节都是神设计好的，只是让时间慢慢推移去一件件发生。

不然，人是完整地以神的形象塑造的，所以人在思维决定上是和神同等的。耶稣也在与文士辩论时说过，“耶稣说，你们的律法上岂不是写着，我曾说你们是神吗？”（约翰福音10:34）
简单地说，人的选择就像神所做的一样。虽然平台是神提供的，舞者却是每个人。然，神却没有追讨该隐的死罪，当知道神如此做，也是为后世惩恶且带宽恕之心，可借鉴为楷模。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:20
跟随基督的人跟随的是基督，而不是人，包括那些自称大人物的基督徒。
所以不论美国人如何，他们的总统如 ...

我认为新约让人信服的多…但是旧约就是完完全全要顺着上帝…好像诺亚方舟…全人类被灭…因为他们不虔诚…为什么当时不派耶稣去传教？而是一锅端？ 旧约中但是对神不敬…都没有好下场…为啥子主不教育教育他们？

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:33
这是你理解 “预知论” 的误点，认为一切，乃至未来的一切细节都是神设计好的，只是让时间慢慢推移去一件 ...

我没说是神设计好的…我只是说神都知道…
既然会有最终审判…说明神要塑造一个完美世界…那明知撒旦化身为蛇来诱惑夏娃偷果子…他也任其发生…然后惧怕人知善恶…才把人赶出伊甸园… 所以人类因为知善恶而被罚…是这个道理不？  然后人类性格都不一样…所以不尊重上帝就会被惩罚………………不跟你扯了…… 上了一天的班 晚上还要跟你几歪…困死了…上帝造人造的跟他一样…不知道主困了没啊……我是困死了…

dezily2008

lychee 发表于 2014-5-3 01:34
我认为新约让人信服的多…但是旧约就是完完全全要顺着上帝…好像诺亚方舟…全人类被灭…因为他们不虔诚… ...

我想旧约里的神也许没有直接控制人类的力量，而且还可能会惧怕人类。所以才对人类那么很。因为旧约和新月其实都是民间文本组合而成的，所以他们之间并没有系统的联系。我想旧约里，人和神的差距并没有那么大。
创世纪第一句：“耶和華神使各樣的樹從地裡長出來，可以悅人的眼目，其上的果子好作食物。園子當中又有生命樹和分別善惡的樹".我想这里包括各种神力的树，显然生命树上的果子是让人能和神一样长生不老的，也许园子里还有很多其他具有神力的树。
显然神是允许人类具有其他能力的，包括长生不老。他唯一禁止的是"智慧果"。也就是说神惧怕人类有自己的思想。当人有了自己的思想以后他就取消了人类获得其他能力的权利。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 01:34
我认为新约让人信服的多…但是旧约就是完完全全要顺着上帝…好像诺亚方舟…全人类被灭…因为他们不虔诚… ...

旧约里每次讲到一个毁灭，都会同时提到一个或者一群义人。
当你怜惜恶人被诛灭时，有没有想到过恶人的恶会殃及义人？即便一个公正的法官也会下狠心，更何况上帝。

神具备不容恶的公义，同时非常宽大的怜悯两点。这两点的在旧约各个章节都显示的淋漓尽致，他在可以不毁灭的情况下绝不会让任何灾难降临。这一点可以阅读创世纪中，神毁灭索多玛与蛾摩拉前与亚伯兰的对话。以及约拿书中，末了神与约拿的对话。

耶稣的出生时间，地理环境和人文环境是一个非常复杂的话题，我没法一下子说很全面。

简化一下说：

耶稣必须是人也是神，完人并完神。
义人的后代，祖先有德。
王裔，出自恩膏者。
先人有先知，通达神的晓谕。
先人有祭司，亲手服侍神，为众人之楷模。
先人有战士，懂得保护人民。
先人有笔者，善当神与人的媒介。
他必须出自神的选民，可站至高点，为众民见证。
他必须出自受外族人压迫处，以弱小通达，使众人知道是神的工作。
他必须出自迦南地，所以到众民处，道路通达。
他不能离创世的时候太近，因为后人只会说他是个传说。
他不能离末了太近，因为恩典迫切需要。
…… 还有很多，我想没必要一一列出。

我想能够和耶稣的出生条件性相比的，就是地球上拥有生命的条件性了，在我早年写的《生命之匠》一书里，相对详细地写过。

鹬鸵圣者

lychee 发表于 2014-5-3 01:47
我没说是神设计好的…我只是说神都知道…
既然会有最终审判…说明神要塑造一个完美世界…那明知撒旦化身 ...

神并不惧怕人的任何行为。
人的罪为不遵从的罪，若神允许人在园子里，人便被着罪缠着，到永远了。终了受祸害的是人。

dezily2008

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:52
神并不惧怕人的任何行为。
人的罪为不遵从的罪，若神允许人在园子里，人便被着罪缠着，到永远了。终了受 ...

我不是教徒~所以我看圣经会有自己的解释
神若允许人在园子里，人便被罪缠着，到永远。很显然神把人类赶出园子以后，他们仍然认为人是带有原罪的。同样带有原罪为什么不能在园子里赎罪？人的罪又是谁规定的？是神说人有罪，人才有罪。
人所受的祸害又是哪里来的？大洪水，天启都是神力。
我的解释是神之所以认为人有罪是因为如果放任人类继续这样暴力下去，终有一天人类会对抗神。而人在做决定的能力上和神是等同的。也许这就是神为什么要先发制人的原因。（把不好的苗子，也是神认为的人的罪尽早的铲除。）也许这也是为什么神原本是禁止人类得到"智慧"的。神原本只是打算制造出一种和自己相像，但绝不会颠覆自己的存在。

旧约是民间故事的合集，而新月是以12使徒的书信为范本，经后人修改而成的连贯故事。旧约的故事来自于古老亚博汉名族从米索不大亚平原，到埃及再到以色列的迁徙。而新约是大罗马统一下的文化产物。我有理由相信，撇开教义不谈，旧约原本要表达的意思也许更接近于神话。

给你们简单解释一下吧，不来长篇大论。
基督教，做了坏事，忏悔。死后灵魂就能得到永生，无痛苦。否则就下地狱痛苦去吧。

佛教，LZ的理解很对。lychee说的不对，并不是佛看你努力修行，所以给你留个地方成佛。
在佛眼中，所有人都是“未成佛”，只要努力修行，不管是谁都能自己成佛。不需要佛给你个地方。
佛是自己修来的，不是放下屠刀悔过个几年就能成的。历史上真正成佛的记得就释迦摩尼一个，好像吧。

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 00:59
那你倒要告诉我，如何能奉神却不与人为善？

睡觉前再说一句… 奉神就是与人为善…  那我与人为善却不奉神哪里错了？我博爱众生却不爱神是多大的罪过？

lychee

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-3 01:52
神并不惧怕人的任何行为。
人的罪为不遵从的罪，若神允许人在园子里，人便被着罪缠着，到永远了。终了受 ...

那有为什么不遵从为罪？ 因为是神定的不需要道理？

lychee

匿名者 发表于 2014-5-3 02:14
给你们简单解释一下吧，不来长篇大论。
基督教，做了坏事，忏悔。死后灵魂就能得到永生，无痛苦。否则就下 ...

今晚的觉没的睡了…  所谓的立地成佛就是指佛在心中…而不是说你会变成佛……  而我说佛会留位置给你是说你只要诚心向佛 你就会被原谅…… 不用匿名啦…大家交流交流嘛…

lychee 发表于 2014-5-3 02:25
今晚的觉没的睡了…  所谓的立地成佛就是指佛在心中…而不是说你会变成佛……  而我说佛会留位置给你是说 ...

看错了，还以为你是说放下屠刀悔过下就能成佛呢。

已经习惯匿名了，不匿名没有安全感。
不过也算是补充下LZ和你的回帖吧，告诉大家怎样才能成佛。

dezily2008

lychee 发表于 2014-5-3 02:25
今晚的觉没的睡了…  所谓的立地成佛就是指佛在心中…而不是说你会变成佛……  而我说佛会留位置给你是说 ...

其实"修"只能成罗汉，成不了佛。只有”悟“才能成佛。菩提正是在沙罗双树下悟道，才最终成佛。地藏王菩萨也是在悟到了"我不如地狱谁入地狱"的瞬间成佛。悟要靠缘分。每个人都有佛根，但有没有佛缘就不好说了。
再有种善因必得善果，住因住果必然不得涅盘。所以行善只能让人得到好报，但是感受人世间喜怒哀乐仍然是一种累赘，达不到无相涅盘的境界。

lychee

匿名者 发表于 2014-5-3 02:30
看错了，还以为你是说放下屠刀悔过下就能成佛呢。

已经习惯匿名了，不匿名没有安全感。{:530 ...

作为一名中国人…我认为最可以接受的还是道教………什么上帝的都是扯的…分明就是独裁者…不遵从也是罪…不是基督徒的我真心么法理解啊…要么美国霸权主义呢……

lychee

dezily2008 发表于 2014-5-3 02:34
其实"修"只能成罗汉，成不了佛。只有”悟“才能成佛。菩提正是在沙罗双树下悟道，才最终成佛。悟要靠缘分 ...

Yep yep…所以不要涅磐… 让我这一世好好爽爽…喜怒哀乐个够…反正我这种人是绝对不会上天堂…也不喜的上…

lychee

匿名者 发表于 2014-5-3 02:30
看错了，还以为你是说放下屠刀悔过下就能成佛呢。

已经习惯匿名了，不匿名没有安全感。{:530 ...

你是不是我上次水贴那个？

lychee 发表于 2014-5-3 02:35
作为一名中国人…我认为最可以接受的还是道教………什么上帝的都是扯的…分明就是独裁者…不遵从也是罪… ...

佛教追求的是此生，轮回，来世。为达目的，必须向善。

道教追求的是此生之永生。未达目的，说不好哦。

但最关键的则是佛教的包容性，不排斥其他宗教。只要信佛向善，其他的宗教随你便。不信我也不会下地狱。

就像中华民族一样，靠的是文化认同，而不是肤色，血缘认同。认同中国文化，你就是中国人，人种肤色不重要。

道教追求的肉体，佛教是心理。

lychee 发表于 2014-5-3 02:42
你是不是我上次水贴那个？

哪个？？？？水贴？？？？

lychee

匿名者 发表于 2014-5-3 02:48
佛教追求的是此生，轮回，来世。为达目的，必须向善。

道教追求的是此生之永生。未达目的，说不好哦 ...

道教追求的是肉体？……我喜欢…… 嘿嘿…我想歪了？


么的…睡不着了…

biebieboubou

lychee 发表于 2014-5-3 01:34
我认为新约让人信服的多…但是旧约就是完完全全要顺着上帝…好像诺亚方舟…全人类被灭…因为他们不虔诚… ...

亲，你以为圣经是在写格林童话吗？旧约很像一本历史书，记录了以色列的变迁，很多用词都是简略到不能再简略。如果你去看真正历史书，那看不懂的地方更多了，很多故事不能完全从字面去理解的好吗？
另外，人类的道德观随着时代的变迁是不断发展着的。当时的文明就是如此，贵族和奴隶，杀人，君主统治之类，暴力胜过一切。你如果跑到君主统治时期和别人说人人生来平等，那时候的人也会不会觉得你可笑？我相信现在的道德观放在1000年后再看可能也是让未来的人无法理喻的。
我建议亲多看看哲学书，这样思维才不会总钻在一个框框里。另外如果你真心想了解圣经该隐和亚伯这段，完全可以去百度看解释或者去YOUTUBE看相关的牧师讲道，这样不比SKYKIWI质问基督徒有用的多吗？