Updated-童鞋们,受够了半夜低空飞行的飞机噪音么?受够了就赶紧上来投诉吧,不然太晚了.

包不同

匿名者 发表于 2014-6-1 01:19
谁是任什么?不认识.我也没看到他的帖子.

要是我住在东区,你能发誓你晚上出大马路就回不了家么?行的 ...

lz你别一开口就诅咒啊， 这东西往往只对你这种人有用，事实上很多人诅咒都是应在他自己的家人身上的， 要小心，这叫反噬吧，只对你这种人有用喔。 当然讨论问题， 还匿名， 还恶言相向， 只能说明你家教问题，我也懒得回你了， 对了，刚刚一傻比回我了，想比是你吧， 如果是， 那也请走好， 至于你回不回得了那时你的私事了， 没人感兴趣

呵呵，没看到是你所说的。你不敢发誓，那就不会发生了。
唉，算了，直接忽略。
睡。

直面异议

你这个靠这几张图就能分析的话，那航空相关的专业就可以取消了。
还有，最基本的一个，机场和航空公司有毛关系呢？
机场是独立运行的吧。

飞机要节油，一般靠飞机的设计和制造，飞了一万公里，然后靠100公里来节油？

....oΟ药葫芦

直面异议 发表于 2014-6-1 03:40
你这个靠这几张图就能分析的话，那航空相关的专业就可以取消了。
还有，最基本的一个，机场和航空公司有毛 ...

+1 waitakere 那個軍用機場 想改民用很久了 waitakere市長 (沒改auckland超市之前)就指望那個拉動經濟了

但是northshore 居民就是不同意啊.. 說憑啥我們要為waitakere經濟 而承擔噪音和飛機掉下來的風險...
呵呵 環境課老師 評價  沒辦法 誰讓人northshore 百姓有money 有power呢
總而言之 這些規劃的東西 有專業的人來 就行了

FaceFlora

我以前住flat bush那里真的飞机声音很吵啊，非常非常吵。可是房价依然没怎么受影响，而且那里房子真的盖的密密麻麻的。我觉得前面朋友说的也有道理，三十年河东三十年河西，虽然我现在不在那里住了，但是也没必要总要一个地方的人一直承受吧。

直面异议 发表于 2014-6-1 03:40
你这个靠这几张图就能分析的话，那航空相关的专业就可以取消了。
还有，最基本的一个，机场和航空公司有毛 ...

什么航空专业,八竿子打不着.

说实话,我以前也有类似想法,这飞机既然这么飞,那必定有它的理由,比如风向啊,尽量绕开多人的地方,万一出事情可以往附近飞应急啊,之类的,我甚至还认为那航道应该是固定的.

真正让我怀疑这想法是我察觉到飞机航道貌似后来一直在变的时候.我就纳闷,为何今天看到飞机从这边飞,隔天看到从那边飞,甚至有个星期还基本看不到飞机!

后来某天我跟附近干活的一个Chorus员工瞎聊,说起这事情,他提起FlightRadar24可以看到实时飞机航道,我当时还觉得神奇啊,有这东西.(不是广告)!然后再后来是,当我在FlightRadar24上观察航道久了,才发觉,这所谓航道,随时随意可以随便改变.而这飞机飞那,也不仅仅是航道的问题,还是个游戏规则的问题.

举例说,半夜12点半,某一航班飞机从下图机场跑道直线方向(东北方)起飞了,起飞以后,她有三个选择,往左飞的话会进入民居,右飞的话会远离居民区,而先继续沿直线飞的话,则是最简单的.你觉得她会根据什么来选择往那个方向飞???

答案是,她选择往左飞了....为什么?在FlightRadar24上观察多了,你会发觉,那是因为可以省油,省时间!

你也许会反驳,她往左飞应该是为了安全原因啊,或是别的因素啊,呵呵,我开始也那么认为过,后来看到,接连起飞的几架飞机(前后相隔不到3分钟),一个起飞后往左拐,一个往直线飞,一个直接向右下方拐,你觉得这是为了安全因素????不,因为她们的目的地在那个方向,所以她们往那飞!
你要是不信,夜里看到一飞机在你头顶飞过(偏离航道),你立马打电话机场,你会发觉,接下来几班飞机就乖乖的守规矩了.难道她们不遵守专业的航道了?

换句话来说,这飞机往那飞,除了航道以外,还有个游戏规则的问题,机长可以为了居民着想,而选择继续直线飞,甚至往右拐那么一点点, 先让飞机高度飞起来先,等到达高空了,才往目的地方向拐!
可惜的是,不少航班的机长,选择了直接往左拐朝目的地方向,不管是半夜,也不管什么居民区,也不管飞机是不是低飞!这就好比隔壁邻居半夜开Party那样,为什么要开,因为他爽!为什么他不管你感受继续开?因为没人管!但你要是打电话Council投诉了,他就乖乖的了.

直面异议

匿名者 发表于 2014-6-1 09:59
什么航空专业,八竿子打不着.

说实话,我以前也有类似想法,这飞机既然这么飞,那必定有它的理由,比如风向 ...

当然有关。航空管理是有专门的专业的。要不人家工资那么高。
飞机从哪里来，飞多高，进入机场前的航线和速度要求，拿都是要定好的吧。根据不同的机型有不同的要求的。
飞机降落起飞是最危险的时候，那飞机少则几十顿多则几百吨，以几百公里的时速下降，那驾驶员还敢由着性子开。那跑道才多宽！
那又不是汽车，不行了停在那里。
所以呢要嫌吵，收集点噪音数据还靠谱些。
那个只是一个平面的示意航线图，
那玩意就是大概一个方向，好玩的玩意而已。飞机目前要靠地面引导才能保障安全的。

直面异议 发表于 2014-6-1 10:31
当然有关。航空管理是有专门的专业的。要不人家工资那么高。
飞机从哪里来，飞多高，进入机场前的航线和 ...

你不会是学航空专业的吧？
若然不是的话，那就别拿航空专业来煞有介意一把了。

还有是，我没有说飞机在跑道转弯，你太逗了，跑道就一条，直的！我是说，飞机起飞以后，在空中了，往哪儿拐啊，能先看清楚再说么。。。

飞机起飞了，整个天空都是她的航道，她喜欢往哪拐，除了看风向，还有什么安全因素，就看机长的意思了，至于机长怎么决定往哪飞，就看他有没有遵守游戏规则了。

这样说够简单明了了吧？砖家。


还有，我也不相信砖家，我只看到飞机随意偏离那些高薪砖家们定的航道，还是相隔一两分钟的连续几个航班啊，而且一个电话打去机场塔台，接下来几班飞机就乖乖的飞直了，那你是说之前几班飞机不遵循砖家们的航道了，还是后来几班飞机不要命了啊？砖家。

直面异议

匿名者 发表于 2014-6-1 10:41
你不会是学航空专业的吧？
若然不是的话，那就别拿航空专业来煞有介意一把了。

诶有，您拿着那图指点航路，比我专业多了吧。
我还装专家，你自己才装吧。

几十吨、几百顿的东西在空中需要严格的控制，稍有点逻辑的都想得通吧？

不过也得理解您，您拿着那么专业的图分析，我这讲常识。是对不住您的专业性！

好吧，您继续分析！

太感谢了，别在意，我一向对砖家们不太感冒，尤其是最近好几个发报告说Smart Approach是为了奥克兰人民的福祉的砖家们，让人领略睁着眼睛说瞎话的境界。。。

Atom...

匿名者 发表于 2014-6-1 11:08
太感谢了，别在意，我一向对砖家们不太感冒，尤其是最近好几个发报告说Smart Approach是为了奥克兰人民的福 ...

飞机进场都是听管制的啊，Left Turn 和 Right Turn Heading多少都是有标准进场离场程序的，而且实时的进场离场航线也都是根据风向之类的会有改变的，飞机基本刚起飞在五边以内都是完全听管制的，飞出Akl机场的管制区才是根据机长请求改变航向，所以说LZ说飞机在Approach的时候乱飞是不科学的，至于你说的进场航线的问题既然机场会改进场航线肯定有他的考虑，既然他现在是只有几班飞机用Smart Approach就是说明现在还在调查阶段，那么LZ有意见可以去跟机场部门提出，在这发帖跟人吵也没用，老外也看不懂中文。还有你说的低空拖行这种也不一定是因为省油，估计是因为飞机只是在五边，前面有飞机在降落或者起飞，还没拿到Clear to touch down的许可，要是飞快了到机场边了跑道被占用只能复飞再来一圈五边，所以只能飞的低和慢，留出时间给自己处理，而且说这些飞行员和机场都是专业的，他们推出Smart approach 肯定也是有他们自己专业的分析和考虑，所以Lz我觉得真的觉得对你生活有影响可以对机场提出，肯定会有相应的处理。

直面异议

Atom... 发表于 2014-6-1 12:17
飞机进场都是听管制的啊，Left Turn 和 Right Turn Heading多少都是有标准进场离场程序的，而且实时的进场 ...

就是吗。这才是专业的。

我建议楼主收集地面噪音的数据，还被人说装。

对居民来说，噪音影响是直接原因。

呵呵,你怎么上来附和一把了,唉.
我投诉了,但人单力薄啊,还是你觉得我应该像别的个别同胞们那样,在华人论坛Show Off一下英文?

我们却宁愿相信专家们漫无边际的理论,也不愿意相信自己的眼睛.
要是我们不把事实告知旁人的话,那我们就只会一直被专家们玩弄在鼓掌之中了,再过不到一个月,这就会成为既定现实.

好吧既然专家们都上来了,咱们看图聊聊吧.

下面三幅图是过去半小时以内的飞机实时航道截图:
注意到图中有显示飞机的机型,航班号和时间之类的信息,另外是前面有提起过,图中飞机前头的线是指向飞机目的地所在的方向,而机尾后的线是飞机一路过来时所飞过的路线.

Questions:
1.你能从图中半个小时以内的三幅图,告诉我这个SMART Approach的所谓新"航道",到底在哪么?

2.为何第一幅图中的大飞机可以绕去Beachlands,而接下来两幅图的小飞机就不可以了??难道风向在短短15分钟以内又改变了???

3.要是你也觉得小飞机可以绕去Beachlands啊,那为何抄近道??答案么?你懂的...











*****************************************************
我不是不相信所谓的专家,而是不要盲目相信专家,这些人是聪明的,而且实在太聪明了,以至于他们道貌岸然说的谎话,某些同胞们都奉若神明似的全盘接受了,被忽悠了还为人家说话.

无语.

还有,我不是一时心血来潮上来就骂那种,我是从一开始相信专家的航道设计有她们的理由,然后看到奇怪的航班航向后怀疑自己的想法,于是乎自己去寻找答案,在FlightRadar24上观察了个把月,在这过程中慢慢转变自己的看法,慢慢发觉我们被砖家们"砖业了",愚弄了,才想大家也明白事实究竟是怎么一回事的.


算了,出去一会,你们继续专家吧.

肉肉妈

全是专家啊，研究的这么仔细。

狂风暴雨

我目前住blockhouse bay,时而有飞机从头顶飞过,印象中能注意到的一天也就2,3次每次1,2分钟就飞走了,没有感到困扰,相反每次有飞机的时候小孩都很开心的看飞机

狂风暴雨 发表于 2014-6-1 14:22
我目前住blockhouse bay,时而有飞机从头顶飞过,印象中能注意到的一天也就2,3次每次1,2分钟就飞走了,没有感到 ...

那你应该考虑搬去Manukau市中心,估计你儿子很快就能学会数到100了，因为连半夜做梦都能掰着手指接着数。

crazymouse

楼主蛋疼。。。。

nasi_chilli

I fully support green smart approach. Nuf said

NewLynnHse

狂风暴雨 发表于 2014-6-1 14:22
我目前住blockhouse bay,时而有飞机从头顶飞过,印象中能注意到的一天也就2,3次每次1,2分钟就飞走了,没有感到 ...

+1, 不过bhb的应该不算低空飞过

43楼放的问题还没有回答啊，怎么专家们都噤声了。

大灰狼罗克

我在内达华住的时候，145英里外有空军基地，整天 F16, 还有F4好像是假想敌, 漫天飞，时不时来个音障破，你这点真儿科。

阿九九

lz研究的那些图我没有看，觉得估计看也看不懂。只是觉得lz不要在这里发帖得不到支持就搬出什么中国人不抱团什么的，这跟lz发这个没半毛钱关系啊。像这种噪音啊什么的，lz不是应该集结一些你们自己neighborhood的居民一起投诉什么的，关什么种族毛线事啊？或者可能你觉得干扰，其他人觉得没关系啊。 lz这样我感觉跟那个工党拉票帖一样啊，适得其反

好吧,修改了,没那本意,只是对一些人感觉纳闷.

然后是,#43楼问题的答案,哦,我指的是个人所认为的答案,不是专家的意见 .

1. SMART Approrach下,很难看到所谓的新航道在哪,目前观察到的很多班飞机飞行情况来看,小半个奥克兰都成了新航道.

2.后面两幅图中的两架737,完全可以绕去Beachlands,即以前的老航道.FlightRadar24上观察多了,你会发觉很多飞机开始走捷径,这也许是飞机师的意思,也许是机场塔台的意思,但这不是问题关键所在,结果就是,走捷径了.

3.之所以走捷径,原因也许是显而易见的,省油省时间,还有他们声称的减少排放,当然,你们可以认为有不少不为人知的专家级别的原因,呵呵.

nasi_chilli

阿九九 发表于 2014-6-2 11:30
lz研究的那些图我没有看，觉得估计看也看不懂。只是觉得lz不要在这里发帖得不到支持就搬出什么中国人不抱团 ...

he/she is either too naive or too stupid. your call

走manakau habour是基本不可能的，因为风向原因必须逆风起飞降落。南纬40度西风带就决定了奥克兰机场在绝大多数情况下必须往西降落往西起飞，何况奥克兰的机场跑道对大型飞机来说也不算特别长。
要是往东降落往东起飞，manakau附近的人就别活了，飞临M.C.C的时候飞机可是全油门，呵呵。
另外LZ明显不懂飞机操作的原理，飞机降落进场途中，因为风向，交通控制等等原因绕远绕近一点都很正常，而且air brake会有噪音？这是雷达图告诉你的？
飞机走哪条线都会有人抱怨的，就像没人希望化工厂造自己家门口一样，可以理解。但是奥克兰机场的现状造成了飞机基本都会路过中区南部和manakau的事实，走东区也无可厚非，人家香港的老启德机场还在市中心呢。
最后劝LZ一句，真有这个闲心思多去赚点钱准备搬北岸去，保证没有噪音。

17carlos

我也在东区，也有这样的烦恼。

飞机是迎风起飞也降落，作为东区一员，你要么就是飞机降落的噪音，要么就是飞机起飞的噪音。
没人可以投诉起飞的噪音，因为这是飞机根据风向做的决定，可以是任何地点，包括市区。
但降落噪音，可以查东/南区有专门的机场噪音补贴基金区域。
大家买房子尽量避免就是，因为这是既成事实。

lz所说的smartapproch，会让情况变得更糟糕。让一些非机场补贴区域，例如dannemora,east tamaki heights也受到降落噪音影响。
另外lz的消息有些落后了。smartapproch试行很早就开始，并于去年10月底结束。
要投诉，那个时候才有效。原计划3月底出可行性报告，但好像推迟了，至今没出。

猫只吃肉

住manukau和附近南区的人常年忍受飞机噪音一个p都没有，你们被滋扰一点就拼命抗议了？

17carlos

赞你一下，看来他们是要开这条航线了。今天也收到信了。