父母和子女的关系，仅仅只是单向的传承和义务吗？

weiwarren

  2014-7-7 21:09
ìз ...

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]你认为嫖娼是道德问题？
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]性病泛滥，逼良为娼，性贿赂，女性社会生产力减弱，这些都不是道德问题

ciao_cestlavie

waitakere6 发表于 2014-7-7 19:29
我没有说过不应该爱父母，我的意思是不应该把爱父母和报恩混为一谈。
德国家庭治疗大师海灵格说，家庭，是 ...

同时我还想问一个问题啊，大家都说父母爱孩子是“无条件”的，但是，父母爱孩子，真的是“无条件”的吗？如果孩子整天扬言要杀死自己的父母，讨厌厌恶自己父母到无以复加的地步，父母还会“无条件”的“爱自己的孩子“吗？ 应该没有神经病的父母都不会吧，那这爱还是有条件的咯，条件又是什么呢？？？？嘻嘻嘻嘻。。。。

ciao_cestlavie

直面异议 发表于 2014-7-7 21:13
其实不是你的想法不对，而是你太过以己度人。
你看看人家给你的回帖。
你有你的感受，这不是问题。不过 ...

人家不是已经冷静下来了吗，你看他后面回帖，自己都说难以统一，无法达成共识啦~~得饶人处。。。嗯嗯~~

kiwibelle

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 21:47
什么叫生育是责就没恩，这种西方的歪理邪说是建立在西方人18岁就成年滚蛋的家庭传统基础上的，到新西兰来 ...

怎么六道轮回的理论也出来了？大家都是受过教育的人，相信科学。
我看出来了，辩论双方根本是完全不同的mindset，尿不到一个壶里去，再辩论下去也没有什么意义

NewLynnHse

这。。。好像没那么严重吧？其实在整个过程中，父母也不是处在只有付出没有收获的位置。至于儿女长大以后怎么对待父母，这个在很大的程度上也取决于父母怎么教育和对待儿女。所谓可怜之人什么什么的，所以LZ其实没有必要一概而论，清官难断家务事，一面之词看看就好。。。嘿嘿

话说回来，如果来了新西兰还要做牛做马的干70个小时，换成是我，肯定会到别的地方去赚大钱了，太傻了。

NewLynnHse

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:09
新西兰哪里有那么多赚大钱的机会？

就是没有啊，所以才说来了这里还做牛做马的干70个小时，真是太傻了。

MikeWazowski

waitakere6 发表于 2014-7-7 19:29
我没有说过不应该爱父母，我的意思是不应该把爱父母和报恩混为一谈。
德国家庭治疗大师海灵格说，家庭，是 ...

我觉得楼主过于激动了吧，原帖说的很有道理啊，你就不同了，还一句一个畜生的 …… 会不会冷静思考的呢？
再别说什么父母无恩论是西方的狗屁理论，孔融千年前就提出了这个问题。
waitakere6，给您点个赞。

ciao_cestlavie

sincelia 发表于 2014-7-7 22:05
总觉得一定要把父母孩子之间的爱说成什么孝顺、还恩、亏欠就变味了。
为爱的人做什么都是心甘情愿的，但变 ...

赞你一下没商量。

kiwibelle

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:08
那是调侃，我的意思是父母让你生下来有机会享受人生，就是恩，你18岁之前过得很凄惨吗？我认为如果你18岁 ...

你能这么想证明你还是挺豁达的，那干吗还把人家waitakere6挂墙头，禽兽长禽兽短的
你自己不是也明白事情应该分情况分个案么，你看你这么一整后边就有人跟着你禽兽禽兽的嚷嚷，多不好啊
至于子女和父母的关系，我认为没必要再争论下去，完全不同的两种思维体系，各自维持各自的理念，谁也别指责谁，这样比较好

ciao_cestlavie

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:15
说到科学，六道轮回是佛教概念，但目前公认最牛逼的科学家爱因斯坦曾经说过：“如果世界上有一个宗教不但 ...

上帝说的话我们都要质疑着听啊。。。。。。亲。.....~~~虽然我自己也是佛学爱好者。

weiwarren

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 21:52
性病泛滥是道德伪善的结果，如果象德国荷兰一样做好妓女的卫生防疫工作，就可以防止性病泛滥。逼良为娼， ...

从逻辑学上来说，“如果…就…”这种结论是毫无意义的。

另外不要说中国，就是驻日美军也一样由于嫖娼而性病泛滥。

逼良为娼是嫖娼合法化的必然后果，嫖娼产业合法化后会产生巨大的利益链条，导致就算女性不会为了懒惰而去出卖肉体，也会为其他原因而被迫堕落，让其背后的利益团体上下其手肥满肚肠。

举个例子，吸毒合法化必然会让吸毒的人大大增加，不是人们喜欢吸毒，而是毒贩会因为利益驱动而威逼利诱扩大吸毒市场。


中国现在需要女性劳动力的产业还很多，但绝不是色情业。

lychee

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:15
说到科学，六道轮回是佛教概念，但目前公认最牛逼的科学家爱因斯坦曾经说过：“如果世界上有一个宗教不但 ...

我觉得道教更客观点还……

weiwarren

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:40
反正我的观点是父母生下你养育你，不光有责，也有恩，你的观点是就是父母生下你只有责任，没有恩。简单化 ...

人家没那么说，是你为了竖立你自己的道德大旗而捏造人家的发言来预设立场

ciao_cestlavie

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:40
反正我的观点是父母生下你养育你，不光有责，也有恩，你的观点是就是父母生下你只有责任，没有恩。简单化 ...

她问你为什么骂人啊。问你为什么骂人啊，你为什么骂人啊，为什么骂人啊，什么骂人啊，么骂人啊，骂人啊，人啊， 啊。

lazybee

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 19:24
养儿防老，那是社会养老制度欠缺的必然产物，农村人拼命都要多生，因为他们没有真正的养老福利，老了种不 ...

在闪烁其词了半天，你最后不还是把这个陈词滥调搬出来了！说来说去，还是养儿防老的一种观念，孝，不过是你这种人使唤儿女的武器罢了。现在是新社会了，出国的人更见识了洋人的家庭观念，难道还要守一辈子的“所谓孝”的贞洁牌坊？父母儿女，年幼时候是抚养关系，成年后就是亲人关系。每个家庭都要独立去适应新环境，去找到属于自己生活中的位置，相互关心牵挂，在彼此遇到困难的时候给予力所能及的帮助，这样有什么不好的呢？非要朝朝暮暮地在一起不可吗？家家都有一本难念的经，有的家庭父母跟下一代小两口能和睦共存，可也有很多闹的鸡飞狗跳，所以每个家庭都应该找到属于自己的生活方式才好，不要动辄就扣大帽子，在道德水平上指责别人。

年轻人要多独立，尽量不要让父母跟着操心；父母也要多独立，尽量不要去影响儿女的生活。有的，应该是爱心，而不是孝心！

aalleexx

人和人不同，家庭和家庭也都不同。中国家庭和西方式的家庭就更加不同，西方社会里，很多责任被归属到社会，家庭很多时候仅仅意味血缘关系。

而中国家庭的意味更复杂，更象一个共同体，中国传统里的子承父业或者相互依赖的大家族相比西方社会而言更加常见。家庭成员往往要为了家庭而牺牲自我的一些利益，同时谋求家庭的最大利益。

比如，中国父母更加重视子女的教育，生活环境，和关注子女更长远的目标，把它视为整个家庭长远目标的一部分，而中国父母也更加愿意为子女牺牲和献出自己。追究其原因，乃是整个中国的社会环境造成的，家庭是抗衡外界冲击和延续传统的最好方式。

接受西化生活方式的个体，往往就会抱怨中国家庭中的个人的牺牲和责任，但他可能没有看到的是，他能够拥有的西方化的生活方式结果是和家庭这个共同体的支持和奉献是分不开的，这种支持和自我牺牲在西方化的家庭中比较少见。再比如一些根深叶茂的世家大族，东方人比起西方也更多一些。

因此，在看到西方化的生活方式之后，很多第一代或者第二代移民就会产生困惑，对中国家庭中个体的责任产生了疑问，这很正常。

生活在西方化的生活方式里，是不是选择中国式的家庭生活方式，的确是个人的选择。但是，改变生活方式和改变责任感和道德观念的是不同的，后者往往要痛苦的多。而单纯为抛弃责任的选择，那就更加不足取了。

lazybee

dd9096 发表于 2014-7-7 21:34
你现在有自己的孩子，难道你养孩子就是为了将来孩子长大来养老了的你？你和你孩子的另一半住在一起不会觉 ...

说的好！我跟老婆就是这么打算的。我们说好了，供孩子到大学毕业开始工作，所有孩子都必须离家独立生活，结婚了我们资助5万块钱做首期买房（不买不给），不给带孩子煮饭收拾家，需要帮忙随叫随到（特殊情况）。我们只要生活能自理，就在家生活；不行了，就去养老院安度晚年。孩子们，希望你们幸福地过自己的日子，有空来看看我们就好！

lazybee

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 21:48
将来老了，去养老院，说得轻松，养老院的老人内心苦得很，特别是那些普通人的养老院，一个人孤独地在养老 ...

有什么苦和残酷的呢？生死对每个人都是公平的，想的孩子们能轻松幸福地生活，还感到苦吗？你也配做父母？