祝伟大的祖国生日快乐 繁荣昌盛

留园魔王

keepower 发表于 2014-10-1 12:05
议会制民主体制的执政党是公民选举直接产生。不管你如何解释，按照西方民主体制的标准，中国都算不上民主 ...

这只能说明是按西方人的角度看中国的观点，按中国制度的角度看西方，西方也是财团掌控国家的假民主真独裁制度。这样对比没什么意思，谁都说服不了谁

所以要想看中国民主不民主，不能按照西方的标准看，而应该回归民主的真谛：少数服从多数和 基层人民参政议政的渠道是否通畅。

如果按照这点，中国就是民主的国家（所以我一般会加个“的”字，即，中国不是民主国家，但中国是民主的国家）

中国基层人民做官，试问中国官员里有多少人不是基层百姓出来的，自己随便挑个中央和地方官员的履历，甚至随便挑个贪官的履历，哪个不是工人农民出身，可能也就是习近平之类的算是官二代了，温家宝之类的都是原来穷的揭不开锅的普通百姓出来的。你再看看美国议会里的议员，哪个不是XX财团,XX基金，XX集团的人？美国的平头百姓，想做官员想做议员，难度有多大，自己比比看

zynzakl

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-10-1 11:32
这话说的还真真搞笑。。。

如果1949年的中国人没有权为子子孙孙选择执政者。。。

幼稚的恰恰是你。

1949年的中国人知道他们的选择是终身不可更改的吗？是子子孙孙不可更改的吗？
你或许觉得自己有权为子孙决定受谁统治，我不认为正常人会有这个想法。所以民选政府才会有任期，才会给选民重新选择的机会。你愿意当奴隶是你的自由，其他人也有不愿意的权力。
我并没有直接评价现在中国执政党的好坏，只是认为中国的选民也应该有选择的权力。这你也不满？觉得“真真搞笑”？
打仗时谁赢了谁就是被人民拥护的？那蒙元、满清的大屠杀肯定是深受当时的中国人拥护的喽？难道1644年的中国人都不疼自己的子子孙孙 非要让他们以后生活在水深火热之中 让他们“敬仰 葱白”的辫子兵扬州十日、嘉定三屠？连广州也屠杀了好几次！
纯以成败论对错，这就是你的”辩证看问题“？”能不要这么幼稚么？？？！！！“

zynzakl

DinC 发表于 2014-10-1 11:37
啊丫丫，不要上火。共产党只是一个称呼，其实早就不是共产主义了。其实这样的改变挺好，如果接着变下去会 ...

很好，你也认为共产主义就是忽悠人的邪教。
我不反对庆祝某党执政65周年，某党对这个国家也是有贡献的，只是反感某党代表国家，把自己暴力夺取政权的纪念日称为国庆日，把好好的几千年中国史篡改成65年。

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:11
幼稚的恰恰是你。

1949年的中国人知道他们的选择是终身不可更改的吗？是子子孙孙不可更改的吗？

1949年已经选择了被人民统治了，为何要换呢？笑话的是你，跟其他被洗脑的人一样，沉迷于西方的被财团傀儡A和B两党轮流执政的漩涡，不能自拔。

中国表面上政党不换，但政党里的人却是走马上任，他们都是来自百姓，而不是某些财团巨鳄，懂了吗

西方的制度表面上政党轮换竞争，而实际上两个党都是代表财团利益，为何代表财团利益？因为西方的政党是要靠财团的政治献金活的，而不是靠屁民的支持。有了财团的支持，政党才能有钱打广告，有钱提高福利讨好屁民，有钱吸引选票执政，归根结底，财团的政治献金才是西方政党的奶，懂了吗

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:15
很好，你也认为共产主义就是忽悠人的邪教。
我不反对庆祝某党执政65周年，某党对这个国家也是有贡献的， ...

明显你就没有融入西方生活，作为祖祖辈辈在西方生活的西方人，早就发现一些奇怪的现象，两个政党都很烂，可就是没有办法去选第三个政党，为啥，因为这第三个政党财团不支持，政治献金太少不够总统候选人标准，选民没有权利投票选它。知道为什么西方民主吹的这么响，投票率却很低吗？知道美国为什么每次大选投票率都才只有50%多吗？想知道为什么美国人这么不热心选举吗？因为他们早就对两党失望了，制度又让他们没有资格选择第三个党，所以就压根不选了。

懂了吗，知道西方制度是怎么玩的了吗？俺10年前高中毕业的时候就举过一个例子说西方和中国的选举制度，中国是一个人强奸，西方是两个人轮奸，所以无法证明西方的轮奸比中国的强奸更民主。

蓝山小野猫商铺

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:00
在华夏民族几千年的文明史上从来就没有一个政权的国号是“中国”，包括现在的中华人民共和国。你既然不承 ...

你是真不懂还是假不懂啊？？？

一个政权的结束和一个新政权的建立 必然是要把国号改了。。。

正如苏联变成了现在俄罗斯。。。

中华民国变成了中国一样。。。

无知真不是错 但是无知到无畏到出来贻笑大方 那就不好了。。。

再来您认为华夏民族几千年的文明历史没有一个政权国号是中国。。。

那么请问现在喊中国的14亿人是没有政权管理的么？？？！！！

你不喜欢政党没关系 但是你要清楚认准事实啊。。。

你面对事实还要大言不惭的说一些睁眼说瞎话的东西 有意思么？？？！！！

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:15
很好，你也认为共产主义就是忽悠人的邪教。
我不反对庆祝某党执政65周年，某党对这个国家也是有贡献的， ...

自己看看法国国庆节是庆祝多少年的，自己查，你要说法国也是邪教，我也无语了

俺早就说过了，不无知无法做民运，你要是知道法国国庆节，就不会犯这么SB的错误了

蓝山小野猫商铺

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:11
幼稚的恰恰是你。

1949年的中国人知道他们的选择是终身不可更改的吗？是子子孙孙不可更改的吗？

对了麻烦发帖请看版规。。。

“你愿意当奴隶是你的自由，其他人也有不愿意的权力。”

这句已经违反了版规→禁止对其他会员进行任何形式的人身攻击,辱骂,丑化。。。

友情提示一下。。。

有事请说事。。。

正如你说的也要选民愿意选择才行啊。。。

现在中国共产党一党专政65年了 有被推翻过 有天天吃饱了没事干 占领这占领那的 要求民选么？？？！！！

显然在我活着的这几年还真木有看到过。。。

即使是当时轰动一时的六四事件 也只是简单的诉求政府問責制、新聞自由以及言論自由而非推翻一党专政。。。

再来如果真如您所说中国共产党如此不堪 我想不要说过65年 过6年甚至6个月都难。。。

我并非是共产党的狂热拥护者 但是我真心对于某些异见人士非要把自己不喜好的党派非要说成一无是处 甚至不惜污蔑 感觉恶心。。。

zynzakl

留园魔王 发表于 2014-10-1 11:45
跟你说个常识吧，你所骄傲的这些国家，没有一个国家是普选领导人的，这些国家的制度叫做议会制民主，领导 ...

你的”常识“和我的观点有一毛钱关系吗？
你说因为现在中国的经济总量世界第一了所以自豪。
我说的是经济总量世界第一和人民是否幸福，是否为祖国自豪没有必然联系。你扯什么议会制普选干嘛？你以为我是在其他帖子里支持港独的？真是滑稽！

蓝山小野猫商铺

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:15
很好，你也认为共产主义就是忽悠人的邪教。
我不反对庆祝某党执政65周年，某党对这个国家也是有贡献的， ...

看着您这句“把好好的几千年中国史篡改成65年。” 真心想笑。。。

你好好讲讲 究竟应该是公元前几年 几月 几日 为第一届中国国庆节呗？？？

人云亦云 为反对而反对 真心搞笑。。。

zynzakl

留园魔王 发表于 2014-10-1 11:51
至于一次选择定终身，西方国家一次选择就定了财团掌控国会的制度，已经几百年了

你在偷换概念。西方国家选择的是制度，而不是某个政党。
中国人为什么不能有在两个烂苹果中间选择的权力？

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:32
你的”常识“和我的观点有一毛钱关系吗？
你说因为现在中国的经济总量世界第一了所以自豪。
我说的是经 ...

中国经济总量世界第100，人民就幸福了？总量不上去，人均能上去？送你个词组，空中楼阁

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:35
你在偷换概念。西方国家选择的是制度，而不是某个政党。
中国人为什么不能有在两个烂苹果中间选择的权力 ...

西方国家选择的是制度？请问选民主党和选共和党，美国制度有什么不同？变成社会主义了？你连啥是“制度”都不知道吧就敢跟人辩论政治？中国人有一个好苹果自己啃，为何要在两个烂苹果里选？你为何这么喜欢被财团的选票游戏玩弄呢？有快感？

你们民运，应该好好想想，为啥中国那么多官员都是出身贫困却可以奋斗当官，温家宝危房贫民出身，为啥可以官至总理，你们现在穷的，不说自己找原因，反而怪制度不好？就你们的水平，到了西方混的更烂，还想执政？笑死

zynzakl

留园魔王 发表于 2014-10-1 12:28
自己看看法国国庆节是庆祝多少年的，自己查，你要说法国也是邪教，我也无语了

俺早就说过了，不无知无 ...

倒真是要请教，法国国庆是庆祝哪个政党上台的纪念日啊？美国国庆又是庆祝哪个政党上台啊？一般认为新西兰的国庆日是怀唐伊日，那又是哪个政党上台的纪念日啊？
是谁在”犯这么SB的错误“啊？
我嘲讽的就是这种把某党暴力夺取政权的纪念日篡改为国庆日的可笑举动。搞得文明古国只有65岁了。

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:43
倒真是要请教，法国国庆是庆祝哪个政党上台的纪念日啊？美国国庆又是庆祝哪个政党上台啊？一般认为新西兰 ...

国庆庆祝的是一个制度的开端，而不是政党，法国国庆庆祝的是资本主义制度的开始，美国同理，新西兰同理，中国同理，只不过是社会主义制度的开始而已。

中共庆祝自己的有7月1日党的生日。

你想说啥？

暴力推翻？土共本来要跟国民党组建两党国家，国民党手贱主动要灭土共，结果反被土共灭了，你不满中国只有一个政党，你去刨蒋介石祖坟去啊

zynzakl

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-10-1 12:30
对了麻烦发帖请看版规。。。

“你愿意当奴隶是你的自由，其他人也有不愿意的权力。”

真是奇怪，请把我在本帖的发言仔细看一遍，我没有任何编辑删改过。
我哪一句话是在”说中国共产党如此不堪“？唯一提到他们信奉的是德国犹太人炮制的邪恶理论。这个理论是否是真理自有公论。我哪里有一句话说中国共产党”一无是处“了？相反我还称赞他们对国家有贡献呢。
你这是不是”不惜污蔑“？让人”感觉恶心“？

我在这个帖子发言只有一个原因————政党和国家应该分开，把一个政党执政的纪念日作为国庆是很荒唐的。把国家和政府混淆是可笑的，就会产生这种65年前没有中国人的可笑推论。请你有的放矢，不要东拉西扯，让人不知所云。

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:54
真是奇怪，请把我在本帖的发言仔细看一遍，我没有任何编辑删改过。
我哪一句话是在”说中国共产党如此不 ...

哪个媒体这么洗脑告诉你十月一日是政党的纪念日了？十月一日是社会主义制度在中国建政的日子，正如十月十日是资本主义制度在中国建政的日子，哪个SB会认为十月十日不是中华民国的生日而是国民党执政的日子？哪个SB会说你们台湾人别庆祝十月十日了因为这是国民党自己建政的日子？你们民运敢不敢动动脑子，看大@纪@元看的智商这么低也真服了你了，为反而反，你敢不敢去台湾跟台湾人说不要庆祝十月十日了？看看台湾人怎么给你脑袋上扣五毛帽子，哈哈


再跟你说个常识，十月一日的时候，建政的不光是中共，还有孙中山老婆宋庆龄为代表的国民党，以及其他总共8个党一起建政的，比民主的中华民国建政的时候热闹的多，民主的多。

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唉！总有人喜欢，总有人讨厌，求同存异就好，没必要谁一定要说服谁的。 大家人生经历不一样，受的教育不一样，自然观点不同。不过还是要庆祝一下，祖国大地的亲戚朋友都生活不错。所以现在的我们生活不错才可以在这里争论。

留园魔王

爱国爱港 发表于 2014-10-1 12:58
不要浪费时间跟习近平智囊理论，让他继续侮辱香港人，散播仇恨

俺提出的理论，你等无法反驳，只能这么说了

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-10-1 12:59
俺提出的理论，你等无法反驳，只能这么说了

我懒得理你，你做你的，继续当习近平智囊，我已经移民了。还有，我最近很忙......

留园魔王

爱国爱港 发表于 2014-10-1 13:02
我懒得理你，你做你的，继续当习近平智囊，我已经移民了。还有，我最近很忙......

我也移民了，另外，在片场装尸体没那么忙的

zynzakl

留园魔王 发表于 2014-10-1 12:38
西方国家选择的是制度？请问选民主党和选共和党，美国制度有什么不同？变成社会主义了？你连啥是“制度” ...

你是开帽子工厂的？我不是什么民运。这种辩论不过对方就靠贴标签来自我安慰的做法很可笑。

出身贫困就不能是某个利益集团的代表了？请问John key什么出身？奥巴马什么出身？克林顿什么出身？到底是谁无知啊？

”你们现在穷的，不说自己找原因，反而怪制度不好？就你们的水平，到了西方混的更烂，还想执政？笑死“
--------------------这句话是在和我说吗？还是你在梦呓？我穷？我怪制度不好？我在西方混的更烂？我想执政？本人的收入不算高，税前六位数还是有的。请你笑死吧。

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 12:54
真是奇怪，请把我在本帖的发言仔细看一遍，我没有任何编辑删改过。
我哪一句话是在”说中国共产党如此不 ...

再跟你说个常识，十月一日的时候，建政的不光是中共，还有孙中山老婆宋庆龄为代表的国民党，以及其他总共8个党一起建政的，比民主的中华民国建政的时候热闹的多，民主的多。所以什么“十月一日是中共自己建政的日子”的SB话，以后就别说了哈

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-10-1 13:03
我也移民了，另外，在片场装尸体没那么忙的

反驳你？等一会又和谐了，你自己反驳自己吧！

留园魔王

zynzakl 发表于 2014-10-1 13:05
你是开帽子工厂的？我不是什么民运。这种辩论不过对方就靠贴标签来自我安慰的做法很可笑。

出身贫困就 ...

民运：即民主运动者。怎么，你咋觉得这词是侮辱人的？

就你还六位数？为啥不吹成是7位数？

做利益集团的代表，首先得要有利益集团，西方的利益集团多的是，强大的多，中国是啥利益集团，顶多是中共本身，温家宝一介平民，自己就做了利益集团？这叫啥利益集团？我只能解释是人民民主执政的利益集团了。

就你这知识水平还敢举例？克林顿出身是啥你不搜一下就敢说？来给你机会再去搜，克林顿家族，自己看看克林顿是啥出身，为啥克林顿可以老公执政完老婆上，自己查

我就不提尼克松家族，布什家族了，自己搜吧，连西方制度都不懂就敢满大街的喊民主，也就是民运了

keepower

留园魔王 发表于 2014-10-1 12:09
这只能说明是按西方人的角度看中国的观点，按中国制度的角度看西方，西方也是财团掌控国家的假民主真独裁 ...

在一个正常主权国家，想成为民意代言人，都需要一定的社会地位。没有社会地位如何代表身后的民众。这是no brainer. 中国的图章人大，政协不也是如此。中国的体制是党国不分，国家权力和党权力是交杂在一起的。这是和很多西方国家最大的区别。也是威权社会的特点。和解严前的台湾类似。党的意志绑架了国家机器。中国的干部是需要到艰苦地区锻炼。但想去艰苦地区锻炼的前提是你是需要成为党的干部。对党持反对声音的人士是不可能参与国家事务的。
中国有太子党，红二代，这些人的权力是通过父辈沿袭下来的。而且不止只有习一个。这也是no brainer.
中国社会被忽视和欠缺的是公民权意识，不少人现在刻意把公民权和西方民主混为一坛。我个人看法中国未来会转变为类似如今台湾的社会。中共领导人是看到政改的必要性和紧迫性的。建立公民社会或许是很好的改革途径。

爱国爱港

zynzakl 发表于 2014-10-1 13:05
你是开帽子工厂的？我不是什么民运。这种辩论不过对方就靠贴标签来自我安慰的做法很可笑。

出身贫困就 ...

不要理“留园”啦！你会被和谐的

留园魔王

keepower 发表于 2014-10-1 13:11
在一个正常主权国家，想成为民意代言人，都需要一定的社会地位。没有社会地位如何代表身后的民众。这是no ...

你先想清楚党是什么？党就是一群人而已，西方选举了半天，不也是那么一群人执政嘛，你这次大选投完票，回家该干啥干啥，不还是那么一群人执政嘛，中共没有普选，不也是一群人执政嘛？不也是5年换一拨人执政嘛？有重复过吗？有像朝鲜那样一个家族统治的吗？

如果说一党执政就是独裁，那一个国会执政为何不是独裁？新西兰美国只有一个国会，为啥不是独裁？说说？

知道你们被洗脑在哪儿了吗？希望我的话对你的醒悟有用。

留园魔王

keepower 发表于 2014-10-1 13:11
在一个正常主权国家，想成为民意代言人，都需要一定的社会地位。没有社会地位如何代表身后的民众。这是no ...

没有社会地位就不能代表民众了？你认为的社会地位是啥？不就是有钱嘛，穷B怎么有社会地位，你既然认为有钱才可以代表民众，那我就无话可说了，占中国大多数的工人农民知识分子，看到你的话只能说一句，靠

在中国的社会主义民主理论里，穷人只要有思想，就可以有社会地位，温家宝作为穷人，肯定比别的穷人有思想，所以才拼搏成总理的。而在你的观点里，有钱才可以有社会地位，甘做钱的奴才，可悲。John key也是出身穷人，但他是到了华尔街当了基金经理，有了钱了，才有的社会地位，而温家宝一路发迹都不是靠钱才赚到的社会地位，懂中国和西方的区别了吗