中国应该感谢美国

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SniperYY 发表于 2015-2-10 00:45
大儿子现在当着正部级干部 一省封疆大吏 估计也不是什么好玩意 上梁不正下梁歪 它弟弟已经证明了.....这 ...

同感.               

SniperYY

R33 发表于 2015-2-10 00:42
还有他女儿李小X，中国第一电霸，也活得好好的～

“由于高考她没考上大学本科，李小琳就读华北电力大学职工大专。工作后，在其父的帮助下进入清华大学电机系电力系统及自动化专业攻读硕士”
中国电力系统 有多黑那就不说了 和两桶油一个性质

skywindcn

得到美国的帮助，没必要谈感激，没有无缘无故的爱；
被美国坑了，没必要谈仇恨，没有无缘无故的害；
国与国之间的关系，不同于人与人之间的关系；
合作、对抗、被粉饰的弱肉强食，才是永恒的主题。

相信“伟大的美国”将会拯救“濒临崩溃的中国”，是弱者可笑的天真美梦；
因为“万恶的美帝”对“无暇的中国”下坑使拌而义愤填膺，是弱者输不起的无力叫嚷。

中国，中华民族，66年来一直走在自强不息的道路上。弯路、岔路走了不少，但终究从一个一穷二白、任人鱼肉宰割的弱国，变成了如今在经济、军事、文化、国际影响力上，都名列前茅的大国、强国。

唯有自强，才能不息；唯有抛弃对救世主的期待，才能走上自强的道路；唯有勇敢的面对挑战、面对成功、面对失败，才能在自强的道路上走长、走远。

《国际歌》
从来就没有什么救世主，
也不靠神仙皇帝。
要创造人类(自己)的幸福，
全靠我们自己。

直面异议

美国是一个价值观立国的国家。价值观输出是他们的核心。当然价值观的输出是通过多角度实现的。
关于苏联准备打击中国核设施，这个没有美国的反对，靠中国是保护不了自己的。核爆成功到核弹武器化还早着呢。在当时的状况下，十个中国也保护不了自己。实际上中国在二战后能不被苏联肢解，从某种程度上因为有美国这样的制衡力量。
关于中国的核能力，到今天也就是哄自己老百姓还行。想对美、苏产生威慑力是梦。
看看那些运载工具，基本上俄罗斯肯卖给我们，我们才有。当然这已经比几时年前强多了。复制能力强很多。

Bowang

paul123 发表于 2015-2-10 00:38
朝鲜人都恨美国，我发现恨美国的国家很多都是落后和独裁的国家。我希望中国不要其中之一，要不感觉中国难道 ...

中国不会恨美国的，
领导不恨美国，否则的话为什么子女都在那边读书，生活，

商人不恨美国，能赚钱嘛，

普通老百姓也不恨美国，美国电影和流行文化，是他们的最爱，

什么人恨美国？
这个，这个，，，我就不说了吧

Bowang

skywindcn 发表于 2015-2-10 00:50
感谢谁都不如感谢自己，依靠谁都不如依靠自己，期望谁都不如期望自己。

从来就没有什么救世主，

英特那雄奈尔，就一定会实现！

Bowang

直面异议 发表于 2015-2-10 00:56
美国是一个价值观立国的国家。价值观输出是他们的核心。当然价值观的输出是通过多角度实现的。
关于苏联准 ...

中国的嫦娥系统，天宫系统，也是俄罗斯卖给中国的？？

skywindcn

Bowang 发表于 2015-2-10 00:07
英特那雄奈尔，就一定会实现！

那东西一时半会儿实现不了，在人类走出地球之前，或者外星人入侵地球之前，国与国之间、民族与民族之间，永远是合作、对立共存的关系。

直面异议

Bowang 发表于 2015-2-10 01:08
中国的嫦娥系统，天宫系统，也是俄罗斯卖给中国的？？

那只是翻版。联盟号的翻版。
当然现在的技术可以做大点。
俄罗斯从彼得大帝时代就开始向欧洲其他强国学习了。中国系统性的学习也就是49年以后。那差距太远了。
天宫能做到礼炮那种水平，中国就已经进步很多了。

bintoo

其实应该感谢美国这位警察的， 看， 他们不远千里，在中国周边全布置了军事基地， 万一有一天外星人入侵中国， 美国这些基地必然是我们强有力的援军.

中国维持这么广阔的国土， 这么高的人口必然很劳累，美国为了中国能生活更舒适，长年不辞劳苦地支持分裂中国活动，把中国大切八块， 都是为了减少中国负担。

这世界警察兼法官容易吗？

Clark1129

bintoo 发表于 2015-2-10 09:08
其实应该感谢美国这位警察的， 看， 他们不远千里，在中国周边全布置了军事基地， 万一有一天外星人入侵中 ...

请问目前中国哪里分裂了？哪里是美国给直接弄分裂出去的？还大卸八块，太夸张了点，新闻联播还没这么说呢汗啊

另外感觉LZ分析了这么多近代现代中美国和中国的利益往来和关系，你也根本没看或者根本不屑看一下，一看见说美帝好的标题，就直接开喷了，基础就是无条件反美的意识形态

Clark1129

Bowang 发表于 2015-2-10 00:34
苏联给援助的条件，是外蒙独立，
美国给援助的条件，是中国出兵缅甸，
那时中国本土都被打成啥样了，最精 ...

没错，没有无缘无故的爱，不过美国提出的条件虽然是有私心，但也是当时的无奈之举，东南也战场上英国殖民军确实也只能依靠中国的千里走单骑了，不过开出的条件也很可观，所以老蒋犹豫归犹豫还是一咬牙出兵了，毕竟对抗日本还是要依赖美国，好在杜聿明争气，在西方国家面前好好表现了一把，怎么说这个条件也算是相对公平，而且是战时条件，老毛子援助的质量先不说，把那么大块蒙古给分出去，用意可见有多险恶，与其说是援助，不如说是釜底抽薪趁火打劫

bintoo

Clark1129 发表于 2015-2-10 10:05
请问目前中国哪里分裂了？哪里是美国给直接弄分裂出去的？还大卸八块，太夸张了点，新闻联播还没这么说呢 ...

利益是相互的， 没有个人或国家会做利人不利己的事， 中美本身就在相互利用，相互竞争，相互牵制， 没有什么谁应该感激谁的, 相反， 发展到一定阶段必然相互都容纳不了对方， 冲突只是时间问题， 这是历史发展规律， 拜托， 这需要新闻联播吗？ 你以为美国就不知道这规律？

是不是想大切八块，把中国弄分裂， 不是美国想不想的问题， 而是能不能做到的问题而已, 这里讽刺的是， 美国的小动作， 在大陆媒体封锁里反而看不到（除了官方意识形态的宣传除外），反而出国后信息更自由慢慢地看到更多， 新闻联播早就落伍了。

bluedimple

凤凰台是一个资讯性的电视台，虽然受众不多，但做很多很有名的名人访谈节目，采访过大量内外国家元首，有很稳定的观众群。它做媒体有一个有意思的理念：影响有影响力的人。

绝大多数的平民大众都会对其它国家有简单粗暴的喜好、厌恶和印象，这在任何地方、国家都占据人群的大多数。这些人的绝大多数一辈子都不会改变他们的这种想法。如果LZ写这篇文章是想发发闹骚，好辩论这口的话，那也无妨。但如果是想改变这些人的想法，那绝对是浪费时间。但如果是想找几个志同道合的人，那是有意义的，但应该改改写法。

《罗辑思维》的罗胖有这么一句，你要不喜欢我的节目不看就是了，我做节目为的不是说服什么人，而是为的在互联网上找到志同道合的人罢了。

佛教不像基督教、天主教那样有很强的传教意识，佛教不是有那么一句么？“只渡有缘人”，一个人是否能开窍很大程度要看他的悟性和造化。更何况，他们自己的观念和想法也未必那么的一无是处。

最后，其实国家是一个很复杂的组织，所有简单的喜好都并不客观，也没有必要。恨一个国家是很傻的事，但说感谢吧，也有点无聊。那些爱与恨，你其实并不能 传递给那个你爱或者恨的国家，你只能跟身边人，在网络上叨叨你怎么想的罢了。那些国家元首们、外交家们、国际性企业的管理层，他们是很清楚怎么对待外邦的，用不着提醒；而那些嚷嚷外国怎么怎样的平民们，他们是不会改变什么状况的（对日本有情绪吧？贸易和旅游都没落下。国外讨厌中国的人也不少吧？生意照做）。简单的说，用不着操心就是了。

Z4018

Bowang 发表于 2015-2-9 23:08
我是支持共产党的，

但是，

如果这位大哥是5毛的话，我愿意为5毛叫好呐喊。

Z4018

Bowang 发表于 2015-2-9 23:16
邓小平是极左吗？
赵是在政治斗争中的失败者

其实他没有传说中的那么左，只不过他的继位使他无法那么右。

华国锋是个好人，只不过他碰到了权术专家。

Z4018

Bowang 发表于 2015-2-9 23:34
苏联给援助的条件，是外蒙独立，
美国给援助的条件，是中国出兵缅甸，
那时中国本土都被打成啥样了，最精 ...

你真是个明白人，你前面说的我都赞同，但最后一句我不赞同。

平白无故帮别人打战的大傻冒有！！！！那就是我们伟大的天朝，帮金家王朝打战，帮反咬一口的白眼狼越南打战。打倒最后，死了那么多人，人家还不认账，还倒打一耙。

留园魔王

当两国利益恰好并轨的时候，就会产生有利于双方的行为，你可以感谢，但要清醒的知道，这不是因为美国爱你中国人才这么做的，而是因为美国爱自己。

1，庚子赔款，为什么美国劝说其他国家如日本一起放弃继续索赔而是把资金用于在中国建大学？因为西方列强认为中国人太愚昧，不懂资本主义，不愿意开放市场，所以要建造大学给中国人启蒙，以让中国更愿意打开市场接受西方列强的资本入驻和资源掠夺。从目的上看，他们是为了继续对中国资源掠夺，从发展的眼光看，给中国造大学当然是推动中国进入现代社会的好事。所以这算是双赢案例，各有盈亏，算不得洋人的恩惠。

2，在中国抗日战争时期，美国人民是同情中国人民的。这个也是事实，在美国没有参战之前，美国也是反日本的，对日本进行严厉的经济制裁，同时对日本对中国人的暴行进行广泛的报道，所以产生了同情。但美国这么做并不是因为喜欢中国人，而是为了战略利益：即日本在东亚已经突破了力量平衡，美国需要扶持弱者以对抗即将威胁自己的日本，正如现在的中国也要突破力量平衡成为美国的威胁时，美国要扶持菲律宾一样。当远处的欧亚大陆上的国家互相制衡互相都不强大的时候，是最符合美国一超统治全球的利益的。

3,46年，美国调停国共矛盾。同理，调停国共矛盾并非因为美国痛心中国人自相残杀，而是希望不挑衅苏联，不然东面的欧洲意识形态斗争已经很让美国头疼了。

4，中美共同针对前苏联进行反霸权的斗争。为了制衡苏联，美国不惜抛弃前嫌跟中国建交，把台湾政府踢出联合国，甚至军援中国，同时，为了制衡苏联，美国连塔利班和本拉登都联盟，很明显，不管你是猫是狗是人，为了美国的利益，美国就可以给你好处，你别真以为美国很喜欢你。

5,89后，中美跌入低谷，但是，美国还是传播正能量的，对人权，民主的宣传，客观上对中国民主，人权进程，是有促进作用的。----------事实上，六四事件的英文名字叫“天安门广场屠杀”，而其实天安门广场并无屠杀，发生的伤亡不仅军方和民方都有，而且也仅在其他街区，绝非天安门广场，但美国一直宣传的是天安门广场发生了屠杀，并且把证明天安门广场没有屠杀的视频封杀了20多年，直到维基解密曝光才真相大白。这种不要脸的举动，客观个JB，促进的只有大批偷渡客借此理由拿血卡而已。

6，今天，美国是中国产品的大市场，中国对美国的顺差，也保证了中国的就业。
同理，这是国情导致的双赢，跟美国对中国的感情毫无关系，中日之间也有这样的关系，你认为日本人喜欢中国人？

7，美国的世界警察作用，还是有正面意义的，中国自己，其实也是受惠的一方面。
是的，受惠之处就是时时让中国警惕和卧薪尝胆，不麻痹大意止步不前。

留园魔王

同理引申一下，中国抗美援朝，也并非是因为喜欢朝鲜金家，而是为了中国自己的战略利益。所以金家之后变成什么样无法用于判断当时中国的抗美援朝对不对，只要这个行动维护了自己的战略利益，就是好行动。一些人认为金家很操蛋所以当初抗美援朝是错误的，这些人就是白痴，不适合讨论政治。想想美国当初为了对抗苏联而扶持本拉登，对抗伊朗而扶持萨达姆，有谁认为美国是傻逼的？

分析国家关系和国家利益的时候，就要有这个精神，才不会犯傻。不懂这个道理的，智商太低不适合讨论政治

Bowang

Z4018 发表于 2015-2-10 20:10
其实他没有传说中的那么左，只不过他的继位使他无法那么右。

华国锋是个好人，只不过他碰到了权术专家。 ...

好人当不了领导，

比如。。。马英九，还有胡。。。。
都是好人，

Bowang

Z4018 发表于 2015-2-10 20:16
你真是个明白人，你前面说的我都赞同，但最后一句我不赞同。

平白无故帮别人打战的大傻冒有！！！！那就 ...

我最后就是映射这个事的，
但是，没法挑明，
毕竟，打抗美援朝战争，也不是没有一点道理的，

Bowang

留园魔王 发表于 2015-2-10 21:07
当两国利益恰好并轨的时候，就会产生有利于双方的行为，你可以感谢，但要清醒的知道，这不是因为美国爱你中 ...

只有美国民众，同情中国抗日，是主观的，
其他都是客观上中国得到好处的，
问题是，中英交往，中国客观上得到好处的地方也不多。

事情要放到历史中去看，不能形而上学，这也是我当提倡的辩证历史唯物论。


我不知道，六四事件的英文居然是中文，我只知道英文是 tian'anmen square protests，

你别总看敌台的东西，咱们还得看主流。

留园魔王

Bowang 发表于 2015-2-10 20:48
只有美国民众，同情中国抗日，是主观的，
其他都是客观上中国得到好处的，
问题是，中英交往，中国客观上 ...

六四事件的英文20年来一直叫  天安门广场屠杀，因为近来证据曝光，天安门广场并没有屠杀，所以才偷偷改回protest的

中文方面，六四事件叫六四事件就挺好的，不那么明目张胆的造谣

Bowang

留园魔王 发表于 2015-2-10 21:51
六四事件的英文20年来一直叫  天安门广场屠杀，因为近来证据曝光，天安门广场并没有屠杀，所以才偷偷改回p ...

我在大学读书时，看相关的书
就是protest了

留园魔王

Bowang 发表于 2015-2-10 20:57
我在大学读书时，看相关的书
就是protest了

] The crackdown that initiated on June 3–4 became known as the Tiananmen Square Massacre


--------------转自维基百科

留园魔王

可乐猫 发表于 2015-2-10 20:57
魔王！可以换阵地喽！你发现论坛多了个好玩的新东西了吗

啥呀，好玩的新东西？

Bowang

留园魔王 发表于 2015-2-10 21:58
] The crackdown that initiated on June 3–4 became known as the Tiananmen Square Massacre

你不是一直鄙视维基百科吗？