也来说说 美国演讲的那个女孩。

董董

angelvan2012 发表于 2017-5-26 01:45
明天不上班呀不上班！

我也是呀我也是呀。。。。。。。。击掌。。。。。

Clark1129

匿名者 发表于 2017-5-26 00:22
匿名  发表于 昨天 22:09 微信分享      “我好想内射她！把她子宫切下来煲汤，，这个狗日的贱种。，我操 ...

有些爱国人士的价值观已经扭曲的不成人形，害死本国人民，创造各种腐败和特权阶层，欺压人民，搞出各种毒食品假货贪官污吏，不去批评不去骂，反而要各种维护三叩九拜，对一个发表了所谓辱华言论的小女孩，一个个就撸袖子咬牙切齿满嘴喷粪，一副巴不得置其于死地的架势和魄力，就这点出息和能耐，

Jetking_sky

匿名者 发表于 2017-5-25 22:56
呵呵，今晚还跟我老婆就这事讨论了一下。
一开始她也很不爽她的演讲。

你这样的言论也是谩骂，缺乏独立思考的表现。
往深层的说，网民没有太过于纠结言论自由，况且现在国内的言论自由度已经大大提高了。美国学生在美国大选期间公开说自己支持Trump立马就是种族歧视，歧视妇女的帽子，所谓言论自由也是建立在附和大众想法的基础上的。
网民不满的是这姑娘为了迎合美国人而随意编造说要带5个口罩之类的言论。这不是脱口秀啊，是毕业演讲，她抛出来的梗一点也不好笑。中国留学生有一类人是最让人反感的，通过贬低自己来获取认同感，恰巧，Shuping Yang的演讲就是这一类。

NewLynnHse

autonomae 发表于 2017-5-25 23:48
另一个帖子里就有很多这样的人。
这2天比较火的一个人，Yang shuping

那些就是我说的脑残白痴，都应该回国。。。哈哈

frieda1998

NewLynnHse 发表于 2017-5-25 22:48
那，她说的基本没有错。不过那些在国内的人当然也有喷她的权利，毕竟他们还在猪圈里，别人说猪圈不好当然 ...

你们说中国是猪圈。。。原来鼠版是这样的人。
就算不是出生在中国，这样形容一个国家，这人也没啥素质可言，更何况还是中国人。

NewLynnHse

frieda1998 发表于 2017-5-26 08:07
你们说中国是猪圈。。。原来鼠版是这样的人。
就算不是出生在中国，这样形容一个国家，这人也没啥素质可 ...

我只是引用LZ的比喻，你要说猪圈也好，牛圈也好，鸭子圈，鸡圈也好，天堂也好，地域也好，随便。你不明白我只是用LZ的比喻吗？所以我说那些乱喷的都是智商有问题的。。。哈哈

frieda1998

NewLynnHse 发表于 2017-5-26 08:14
我只是引用LZ的比喻，你要说猪圈也好，牛圈也好，鸭子圈，鸡圈也好，天堂也好，地域也好，随便。你不明白 ...

首先我没乱喷，这是我第一次参与这个姑娘美国演讲的话题，按照你的观点代表我智商没问题；其次比喻也是有好有坏的，比喻成天堂和比喻成猪圈是不一样的，就这智商情商还好意思评价别人的智商。

wudidzwj

内个视频我连看都没看所以最多只能水水帖子 没啥见解

keepower

匿名讨论这个话题的都是耍流氓

miles.ming

我仔细看了这位shuping姑娘的演讲。

她行文的逻辑这一点还是多多少少要归罪于天朝的小学教育。
“奴化”也好，“幼稚化”也好，但大部分人到了大学这个阶段，通过自己的洞察，已经摆脱了这种教育强加的幼稚，她却一点儿都没有。

她其实是潜意识里“看人下菜碟地”追求着某种“政治正确”。
如果这一次是她在国内某个大学毕业，被请在讲台上作为毕业生代表发言，她应该也能写出一篇极尽讨好下面观众的发言稿，也能展现陶醉的表情。

行文逻辑和台风都没有摆脱天朝幼儿园或者小学生在文艺汇演上的那种夸张献媚的状态。
放在孩子身上尚显无知，有几分可爱；放在一个大学毕业生身上就十分做作和谄媚了。

可以说，她是一个精致的利己主义者，随时都能察言观色地展示出合乎场景的积极姿态，其实在不同的国度中生活都会落在“苟且”的俗套里。

这个世界上，“真诚”总是难得，也会被大多数明眼人察觉和欣赏。我从她身上看不到，只看到“轻浮”。

直面异议

看来义和团从未消失。

frieda1998

miles.ming 发表于 2017-5-26 10:26
我仔细看了这位shuping姑娘的演讲。

她行文的逻辑这一点还是多多少少要归罪于天朝的小学教育。

其实没看完这个姑娘的演讲，但是我觉得你说的很好，给你赞一个

miles.ming

frieda1998 发表于 2017-5-26 10:31
其实没看完这个姑娘的演讲，但是我觉得你说的很好，给你赞一个

谢谢！

关于这个演讲社交媒体上有很多讨论，这也不是坏事儿，但很多人我觉得没有说在点子上。

今早朋友推荐我看一位知乎作者张佳玮关于这件事儿的分析，我觉得很有意思，让我深表认同。
https://www.zhihu.com/question/60150282/answer/173404531?utm_source=qq&utm_medium=social

其实他没有特别展开说，但是很敏锐地指出了两点：
shuping姑娘的问题 —— kitsch[刻奇心理]，也可以叫做刻奇媚俗。
马大（或者说是校长）的不高明之处 —— 花刺子模信使问题[只乐意听自己爱听的东西]
这一点，天朝网友在社交媒体的热浪翻滚也应该反省。

本质上看，我倒是没觉得这个姑娘有那个"辱华"的智商，她只是以自己习惯的功利主义，用力过猛地去迎合所在社会的主流价值观罢了。但是技能又十分地低格，夸张的语言和表情，幼稚到无法掩饰的"逃出生天的切喜感"，空谈一些主题，其实两头应该都没能讨好。如果真的说演讲，这一次确实是格调不高。咱们虽然未必都是演讲高手，但总是有分辨好坏的能力吧。

有人说她实在不能称为一个精致的利己主义者，因为太“粗糙”了，应该是“粗糙利己主义者”，这挺有意思，呵呵啊。

天朝如果真的需要反思，我倒是觉得除了空气和社会问题（这两点其实已经在反思），还应该反省一下我们的“作文教育”，这位姑娘其实并没有摆脱小时候被强加的套路，换了一个国家，换了一个学位，但是还跑在明事理的人们已经抛弃的旧路上。这种谄媚行文逻辑教育对于没有脑子的人真的是遗害终身。

Kitsch 德语，有些翻译为媚俗，我觉得不够贴切，还是叫做刻奇好了。米兰昆德拉曾经在书里探讨过 Kitsch，其实它的含义比媚俗更广泛和微妙。

刻奇的问题不在于这些情感是什么，而在于在表达这些情感的时候，一直用自己的一双眼睛，小心翼翼地透过指缝瞄别人，以确定自己的情感是否正常，应该扩大它还是应该缩小它。当我们这么做的时候，情感不再只是自然流露，它成为了一个工具。参与社会、扩大传播、价值变现的工具。

无论表面的情感多么热烈和丰富，刻奇的背后，都有一个冷冰冰的强大的秩序，和一个虚弱的小我。

强大的秩序定义了什么情感是正当的、高尚的、合法的，而什么情感是不正当的、低劣的、不被允许的。强大的秩序有时候是政治或权力，有时候是我们想加入的社会团体，有时候是商业运行法则，有时候甚至就是那些我们身边那些我们在乎的、渴望被他们认同和接纳的父母、老师、同事朋友。这一次是美国社会。

虚弱的小我，则在不停地东张西望，以确定自己想表达的情感是被接纳的、合乎时宜的。当情感的合法性来自外界，情感表达就变成了一个工具，一种矫揉造作的表演，一种讨好和谄媚。这并非说这种感动一定就不真实，但就像报界常爱引用的一句话：“若批评不自由，则赞美无意义”，如果感动的背面，愤怒、伤害、委屈是不允许被表达的，那感动也失去了它的真实性。

我觉得用 kitsch[刻奇]来定义shuping姑娘的行为是我看到对这个问题目前最好的分析。

yangsifu

你喜欢洋大人的大jb可以, 但是不用非得说中国男人的都是牙签吧

beatles

这表明她的话题引发是：外国的月亮是圆的.还是中国的月亮是圆的争论

xiaodonghe

NewLynnHse 发表于 2017-5-25 22:48
那，她说的基本没有错。不过那些在国内的人当然也有喷她的权利，毕竟他们还在猪圈里，别人说猪圈不好当然 ...

这次无论如何要给老鼠一个大写加粗的手工   赞！！

NewLynnHse

xiaodonghe 发表于 2017-5-26 11:57
这次无论如何要给老鼠一个大写加粗的手工   赞！！

哈哈，你给赞，上面有别人给喷

mrlotusbun 发表于 2017-5-26 10:05
祖国是母亲，她在毕业典礼这种严肃场合以及其谄媚丑陋的嘴脸数落自己的国家，知道她在干嘛吗？她在大庭广众 ...

我在这里批评一下你的观点，就算是艹你一次了吗？

beatles 发表于 2017-5-26 11:46
这表明她的话题引发是：外国的月亮是圆的.还是中国的月亮是圆的争论

人家本来讨论的是外国的空气好还是中国的空气好好吧，跟月亮圆不圆有一毛钱关系么？

匿名者 发表于 2017-5-26 11:59
我在这里批评一下你的观点，就算是艹你一次了吗？

哇哈哈哈，小粉红们逻辑感人

autonomae

匿名者 发表于 2017-5-26 11:59
我在这里批评一下你的观点，就算是艹你一次了吗？

你如果再去骂一下中国，就算艹他母亲了。
你要是再一想：唔，不能那么重口，算球，先不骂了。那么他就成功地用他母亲来为中国避免了一次被骂。
把自己亲妈抗出来为中国做挡箭牌，这是真爱国啊！

autonomae 发表于 2017-5-26 12:21
你如果再去骂一下中国，就算艹他母亲了。
你要是再一想：唔，不能那么重口，算球，先不骂了。那么他就成 ...

首先他不是在爱国，他爱的是那个挡；其次他批评就是不爱，这个逻辑是相当的脑残；最后还想说一句，那些在这边生活的人如果还是这种思维方式，真的你们就该回国，这里真的不适合你们。。。。。。

autonomae

miles.ming

我倒是觉得这个姑娘的事情能给咱们这些海外华人带来一些反思。

接触一些早期的移民，大家身上这种刻奇心里还是挺明显的。但国际交流和互联网已经让这个世界愈发扁平化，西方朋友也都是比较open的人居多。

刻奇媚俗的对象如果是一个保守的大爷，也许能收获一些认同。如果对方格调不低，反而适得其反，表面上不说什么，但可能觉得你某种程度上“失格"了（引用一个AV词汇，老司机你们都懂的...）

shuping姑娘可能觉得这样能讨好本地人，殊不知有见识的人会觉得她失格了。所以，我觉得她是一种幼稚病，但病因可能来自天朝的小学作文教育。只不过，大部分人长大了，通过认知社会和自我，自己就痊愈了。她病没好。

"不卑不亢"才能赢得尊重，过分追求政治正确或者人生正确容易失格。所谓"人生正确"也真的是难以摆脱的心理障碍，就是想把自己的一切过往都带到决策正确的路数上，有时候通过刻意贬低，一拉一踩来让自己笃信自己的人生都一切正确。

布洛赫：刻奇“不仅是美学的邪恶，而且是社会和政治的邪恶”。

格林伯格：“Kitsch是这时代我们生命中所有虚假的缩影”。

阿尔多诺：“刻奇是一种净化的戏仿”、“用更加空虚来填满空虚的时间”

登哈格： “Kitsch使个体失去追求真正的满足，换而追求一种代替满足”

罗森伯格：“刻奇是一种建立规则的艺术，可预期的受众，可预期的效果，可预期的报酬”

（这个观点来概括shuping姑娘的演讲非常到位）

今天比较闲，瞎灌，看官轻拍。 ：）

fallrainsboy

任何事情都是相对而言的，比如言论自由等。当你涉及到统治阶级的统治利益的时候，你什么都不是。

中国处于发展阶段，这种雾霾等是不可避免出现的一些问题，我相信政府跟各个阶层的人民都希望尽快治理好这种由于发展所带来的弊病，同理美国英国也出现过雾霾等法阵过程中所出现的弊病。

举例子可以，但是要注意场合，而不是希望给自己在某种特殊的时刻留下一道不可磨灭的光辉印记或者遗憾。

love_3_month

Jetking_sky 发表于 2017-5-26 07:22
你这样的言论也是谩骂，缺乏独立思考的表现。
往深层的说，网民没有太过于纠结言论自由，况且现在国内的 ...

按你这么说，如果她出国时候确实“随身”携带了五个口罩（不是说准备佩戴上五个口罩，你可以先看看英文），那她说的就是对的？

不巧的是，她在国内（昆明）有鼻炎，口罩确实长期佩戴。出国了却自然好了。这个解释是否牵强？

love_3_month

我来尝试着理解一下

来自中国，所以中国不能批评
住在新西兰奥克兰，所以新西兰奥克兰不能批评
住过西区，东区，北岸，中区，所以这几个区不能批评（只留南区了。。。）
来的时候是工党执政，所以工党不能批评
涨工资的时候是国家党当政，所以国家党不能批评
身为男性，所以男性不能批评，妈妈是女性，所以女性不能批评
（或者，身为女性，所以女性不能批评，爸爸是男性，所以男性不能批评）
吃过中餐，所以中餐不能批评
偶尔吃过西餐，所以西餐不能批评（我想想，好象只有过非洲餐没吃过。。。）

不然就是忘本啊。。。

fallrainsboy 发表于 2017-5-26 12:53
任何事情都是相对而言的，比如言论自由等。当你涉及到统治阶级的统治利益的时候，你什么都不是。

中国处于 ...

先说说雾霾，例如2016年12月18日下午，中国霾天气影响区域已达142.2万平方公里（占全国面积1/7），个别城市AQI指数爆表。（摘自中国天气网）——试问哪个国家的发展阶段有这么大面积、高强度的雾霾了？请你举例说明？再有，中国那么好，你赶快回去呗~~