"点炮仗侃大山"的回复

li.william

lsj5031 发表于 2017-7-20 11:32
仅针对最后一段吐槽民主的

医疗很便宜啊，医保一年才几个钱？

医疗很便宜这个我也同意，我比较反感的是效率问题，即使是挂急诊号，也要排队，我认识的一个老外胸痛好几天了，疼的不得了，GP说去医院查，结果在挂号排到几个之后。
我自己的例子，上次我妈不舒服，去的GP那里，排了两小时队，就一个医生在坐诊，结果最后就开了一瓶消炎药。
上次房客不舒服，估计是传染病，赶紧去的医院，挂的急诊300多还是500多不记得了，结果开了药，让回家治疗，还嘱咐我们小心不要被感染。
不可否认，这里的医疗看起来不错，但是当你真正有了疾病想去治疗的时候，你会发现，真的不如国内便捷。
至于政府的问题，仁者见仁智者见智吧。

lizanqq

lsj5031 发表于 2017-7-20 11:32
仅针对最后一段吐槽民主的

医疗很便宜啊，医保一年才几个钱？

新西兰 和 中国 不是一个数量级的国家
你不能拿整个中国发生的恶性事件对比新西兰

毕竟城市人口密度 规模 能一样吗

新西兰除了奥克兰 其他地方随便你炸公交车 都死不了几个人 因为公交车好多时候都是空的啊啊啊啊

lsj5031

li.william 发表于 2017-7-20 11:37
医疗很便宜这个我也同意，我比较反感的是效率问题，即使是挂急诊号，也要排队，我认识的一个老外胸痛好几 ...

我是说商业医保很便宜，直接去私立就好了。至于治疗，我没有对比过大病，小病在哪都是开消炎药吧？这里不怎么开抗生素倒是真的。
公立的系统只是满足 basic 需求的，要求不必太高。

lsj5031

lizanqq 发表于 2017-7-20 11:38
新西兰 和 中国 不是一个数量级的国家
你不能拿整个中国发生的恶性事件对比新西兰

这就不对比了，我不是统计局，我只从个人体会来说，我在中国和新西兰都没碰过非常恶性案件。在中国被人偷过手机，不过当时是穷学生，这点钱也没法立案罢了，也被人拦路抢过。我提这个只是要说中国的治安哪怕是大城市也没有想象中和回忆中那么好。毕竟XX们只是要钱，暂时还不要我的命，暂时也没有报复社会的。
治安恶化我不否认，也很反感，但是怪民主就有点不合适了。

onlyme618

弱弱的问这个‘侃’字是什么意思？怎么读啊？

wudidzwj

onlyme618 发表于 2017-7-20 11:54
弱弱的问这个‘侃’字是什么意思？怎么读啊？

砍

不谢 雷锋
文学精英也是

onlyme618

wudidzwj 发表于 2017-7-20 11:55
砍

不谢 雷锋

雷锋不谢，但是弯哥是要谢的

lizanqq

lsj5031 发表于 2017-7-20 11:52
这就不对比了，我不是统计局，我只从个人体会来说，我在中国和新西兰都没碰过非常恶性案件。在中国被人偷 ...

治安问题仁者见仁智者见智

NewLynnHse

nb0580 发表于 2017-7-20 10:32
鼠版，我是这样觉得的：现在的社会就是哪儿能带来利益养活家人去哪儿，哪儿自己能有用武之地去哪儿，今天 ...

你这样说就对了，我也是这样的。但是这样的人请不要把爱国挂在嘴上。爱自己差不多。。。哈哈

2795358

楼主解释所谓的民主，完全正确。也许当资产阶级革命时候他们说的民主的确是以人民的利益为重。也许当列宁领导无产阶级革命的时候，他们的确是代表广大人民利益。当他们当权了，物质丰富了。当权者难免不会有私心，必定会代表一个少数群体谋求利益。现在任何一个国家当权的都这样。现在这些吐槽的，要推翻谁谁谁的。掌权以后也一个德行。任何一种制度都有它的局限性，没有完美的制度。
肯定有人说我是5毛，说去吧。我只是一个想要稳定生活的老百姓。
我只会去跟那些用中国出的问题造舆论，搞破坏的人嘴炮。那些人才是破坏我生活的敌对分子。
改朝换代只有极少人会获利，大部份人并不会捞到实质性好处。

keepower

li.william 发表于 2017-7-20 11:06
个人觉得，1：不忘初心这事儿我九层做不到，万一乘您吉言有了什么影响力，难免不有自己的小算盘，万一为祸 ...

所以哥们儿你对“民主不屑一顾”的看法是有问题的。很多东西都是要去争取的，有的社会给你一个平台你可以去尝试，有的社会你完全没有机会。这是根本的区别。

nb0580

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 12:21
你这样说就对了，我也是这样的。但是这样的人请不要把爱国挂在嘴上。爱自己差不多。。。哈哈 ...

爱哪儿是一种情绪吧，挂在嘴上虽然有时候有些人看到觉得烦，但是其实也无可厚非，和爱自己完全不矛盾啊

NewLynnHse

nb0580 发表于 2017-7-20 13:16
爱哪儿是一种情绪吧，挂在嘴上虽然有时候有些人看到觉得烦，但是其实也无可厚非 ...

爱国就回国吧

nb0580

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 13:18
爱国就回国吧

鼠哥，这又是哪儿跟哪儿。。。

黑色玄冰

不得不说，这个问题有点大，还是占个位置，准备瓜子吧！

beatles

我喝五花茶，边吃瓜子，了解一下炮仗的问题

小阿姨的厨房

趴趴小熊 发表于 2017-7-20 09:55
"LZ提到新西兰是民主社会，我对这个名词“民主社会”从来都是不屑一顾的，为什么呢

对的。真正的民主不是体现在选举的时候，而是要看当权者为人民做了多少实事，完成了人民多少的心愿。
现在看来，人类世界都大致相同，自私是根本，利益是目的。
真正为人民着想的太少太少了。
新西兰这个国家以前人口简单，遇事也简单，暴露不出太多问题。
而现在完全不一样了，钱多了，移民多了，人口多了，商业多了，犯罪多了，跟国际接轨的多了。。。问题也就多了。可是看看这一届一届的当权者，都是在避重就轻的，不痛不痒的做着一些对自己有利的事，也是让人失望啊。。。

国家给了我们自由，但犯罪抢劫偷盗让我们不自由；
国家让我们要有尊严，但法律却限制我们，偏向于罪犯的尊严；
穷人，懒人，罪犯永远比纳税者重要，
而纳税者又存在着不公平的待遇，有人并不富裕却一直在纳税，有人非常富裕却一直在逃税，而国家什么也做不了。
医疗虽免费，但医术却垫底。

在这个国家那么多年了，从感恩幸福，到遗憾，到失望，到气愤，到如今的无奈。。。但感恩之心一直没变，还是希望这个国家能变得更好，更像天堂。
人类的社会都是利弊共存，人间既是地狱，不同的是在地狱的第几层。

趴趴小熊

小阿姨的厨房 发表于 2017-7-20 15:30
对的。真正的民主不是体现在选举的时候，而是要看当权者为人民做了多少实事，完成了人民多少的心愿。
现 ...

是的，很多东西都是悖论，谁都觉得自己站在上帝视角看待问题，其实都受困于自己的经历背景。我倒是觉得新西兰政府或者政府工作人员，很多时候是朴素认真的解决问题（相较国内的官僚作风）。起码每个项目每个会议都想广纳众意。可惜很多时候很多问题一但考虑到各种因素，比如是经济还是环境，是健康还是社区发展，矛盾就来了。政治家们更是只会选择有利于自己跟自己政党的运作方式。

比如新西兰的环境跟经济，南岛很多河流湖泊污染程度绝非一般人想象，本地人叫苦连连抱怨农民不顾及下一代健康，农民们却抱怨自己已经做得足够多。政府的计划虽然是趋向于越来越严厉的环境政策，但却告诉你，想要改善水质是不可能的了，只能维持。毕竟新西兰经济就靠农业，新西兰农民组织力量大钱多。

对待移民问题，福利问题，犯罪问题也是一样。更不要说还要考虑所谓的“政治正确性”。可是，现在所谓的政治正确性是怎么来的呢，不也是过去犯下错误的白人精英权贵阶层拨乱反正而来？所以美国这么多人支持川普，不少是不再认同这样的观点了。但是，这样多数人的民主就是好的么？也不过是滋生民粹。

无论是中国过去的逃荒也好，还是现在的难民，或者移民也罢，不过是人类的趋利避害。哪天地球住不下了，逃到外太空不也是一样么。

ArthurAK

对中国不好的，要提出建设性意见， 单纯的骂祖国是没意义的， 那就是所谓的喷子。 看一切都不顺眼，但是有没有解决办法，只好单纯的喷喷喷。

对中国的不好，要从历史上，条件上，国际环境上综合的看。 一切现存的现实都是有他必然理由的。

比如说中国不民主，那你说说中国应该怎么才算民主， 是应该美国那种两党还是印度那种多党？
恨不得gd倒台的，也要说说gd倒台了以后怎么办，中国有谁领导？ 还是回到民国时期的军阀混战？
说中国环保问题的， 中国一穷二白，除了人就是资源，不牺牲这些，经济怎么发展，  只好先填饱肚子再去保护环境。 这些都是很现实问题。 不是喷子在键盘敲几个字就解决的

ArthurAK

还有一点，来这边，反正我不是为了什么啥民主来的
这边美国移民英国移民加拿大移民， 还有世界上最大的民主国家印度移民 多了去了，他们还都是因为新西兰民主？
所以什么所谓爱国就回去啊， 喜欢国内不民主就回去啊之类的话 完全没道理

ArthurAK

趴趴小熊 发表于 2017-7-20 16:11
是的，很多东西都是悖论，谁都觉得自己站在上帝视角看待问题，其实都受困于自己的经历背景。我倒是觉得新 ...

政治正确性实际对我们移民是好事，伤害的是原住民

趴趴小熊

ArthurAK 发表于 2017-7-20 16:29
政治正确性实际对我们移民是好事，伤害的是原住民

对移民政策没有研究过，不敢发表评论。

但仅就我所知的对原住民的政策（我所指毛利人），目前的政策倾斜性太明显。举个小例子，政府本身的或者资助的几乎所有商业或者科研项目，很多都愿意或者要求跟原住民有关。原住民的很多trust权力跟讨价还价能力非常大。无论是从政的、从商的、还是搞科研的，都要学几句毛利语（就跟现在大家都要学几句中文一样）。原住民大片的土地，政府返还的同时还要投入大量资金帮助他们如何规划如何建设如何投资。

我个人觉得，这跟咱的少数民族政策还是有些许相似的。

趴趴小熊

ArthurAK 发表于 2017-7-20 16:22
对中国不好的，要提出建设性意见， 单纯的骂祖国是没意义的， 那就是所谓的喷子。 看一切都不顺眼，但是有 ...

喷子才不管DG倒台了怎么办。。。他们眼里非黑即白，喷完就算。好像就他们最有革命意识，恰恰天下大乱趁乱打劫的也可能是这帮人。

Lens

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 13:18
爱国就回国吧

老鼠，你不回国吗？

Lens

ArthurAK 发表于 2017-7-20 16:22
对中国不好的，要提出建设性意见， 单纯的骂祖国是没意义的， 那就是所谓的喷子。 看一切都不顺眼，但是有 ...

说到点子上了，同意

NewLynnHse

Lens 发表于 2017-7-20 18:24
老鼠，你不回国吗？

不回            

sky-horse

这可苦了你，回国吧！！！！孩子，祖国母亲永远欢迎你，与其替万恶的资本主义国家建设，不如回国贡献给祖国母亲。。。。。。。迷途知还还是好孩子。。。。。。。

Lens

NewLynnHse 发表于 2017-7-20 18:33
不回

也不回去探亲访友？

li.william 发表于 2017-7-20 11:06
个人觉得，1：不忘初心这事儿我九层做不到，万一乘您吉言有了什么影响力，难免不有自己的小算盘，万一为祸 ...

既然LZ无心参与政治，那还开此贴讨论个“政治正确”的毛线？