和大家分享一下自己对混动和汽油动力的经历和想法

Firewood

之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗低于4的，尝试开出低油耗是坛子里交流的一个小乐趣）
说动力，CT本身是小车，1.8排量，切换Sports模式的话并不觉得肉啊，有电池的帮助在起步阶段会更快一些
同意LZ的看法，插电混动是最有发展潜力的模式~~~

Esipan

keepower 发表于 2018-8-22 15:08
每个人情况不一样了。对有的人来说车跟冰箱，洗衣机一样是appliance。

但不管怎么说，想要马儿跑的快就 ...

那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣

我醒着做梦

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

主要是追求的问题，比如女生，有的就喜欢动力小的，随便踩也不会太快她们觉得很安全

nzhell

我醒着做梦 发表于 2018-8-22 11:37
15年入了第一台混动车2012年Lexus CT200H，到今年换成2013年Prius Alpha至今已经做了三年老白鼠，个人使用 ...

顶环保人士， 非常OJBK

Marill

keepower 发表于 2018-8-22 13:12
哈哈哈

我有部ND的2.0L 周五和周末开。 经常拉红线，油耗6.6L/km。 如果就是自己通勤开开，买MX-5比Yar ...

MRS怎么样？虽然老了点

keepower

ilmaro 发表于 2018-8-22 01:07
不是 连丰田都不能幸免 ，而是丰田在这方面真的没做到出色……。比其它一些柴油机车厂差一点了……。甚至 ...

Mazda柴油机的低压缩比对DPF的压力减轻了很多啊

keepower

Marill 发表于 2018-8-22 20:43
MRS怎么样？虽然老了点

不如来台NB或者NC MX-5啊

star_astro

我也是08的Harrier混动，握爪

ilmaro

keepower 发表于 2018-8-22 21:51
Mazda柴油机的低压缩比对DPF的压力减轻了很多啊

是的，确实是……。但它的压缩比，别信，那是表面文章……。

safari99

油电混合肯定省油，不过经济评估要综合考量：购车成本，运营成本，维修保养成本，一段时间后车的残值，这样才算公平。如果一年省的油钱还不够修一次的钱就根本划不来了。
汽车生产厂商会在价格上控制油电和纯电动车的推出速度，如果在油电和纯电在经济上划算，大家都会一窝蜂去买，那么生产厂商以前花在汽油机柴油机上的投资就没有达到最大化收益。
最好的经济评估可以以第一代普锐斯为例，已经有十几年了，有兴趣的人可以算算到底省了多少钱。

poseidonnz

safari99 发表于 2018-8-23 08:18
油电混合肯定省油，不过经济评估要综合考量：购车成本，运营成本，维修保养成本，一段时间后车的残值，这样 ...

vangard 和 harrier 在同一价位购入，2万内
harrier 比 vangard 晚一年
虽然都是日本直接拍卖，购置成本可比性基本一致
维护基本一模一样，运行油混一年1k
换电池一说，我觉得如果需要换电池了，基本也可以报废车了
折旧今日来看基本一致

折旧和油耗不应在一起算，
极端举例，这么算起来，这是最最好选择
我读书是买86年的尼桑sunny，开4年，购买时500，最后卖500，期间就做wof，自己换机油，自己给车做个蝙蝠侠翅膀装饰，哈哈

想起来满满的回忆，手摇窗，还参加 undie 500，冬天还需要烧热水给玻璃除冰，2当有时挂不住需要从1直接跳到3，哈哈

poseidonnz

star_astro 发表于 2018-8-22 22:52
我也是08的Harrier混动，握爪

遇见志同道合的人了

poseidonnz

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

还是贫穷限制了我们的想象

凌志，别摸我，保时捷等都有油混，都非常好，只是价格差距太大

poseidonnz

Firewood 发表于 2018-8-22 15:49
之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗 ...

最后一句必须点赞

poseidonnz

skysadness 发表于 2018-8-22 14:26
充电电费没有记录
这个划重点，要考的   哈哈

同意，牛稀烂电的确不便宜

poseidonnz

Esipan 发表于 2018-8-22 14:27
额。。。算了吧。。这种省油取向的车再配上E CVT根本没有什么动力可言。。我还是开汽油吧 ...

CVT与传统AT的确有本质不同
但是我自生感觉，harrier v6 cvt，比3.0t霸道柴油AT，3.2t福特柴油AT，2.2cx5 柴油AT，2.0t途观汽油AT，都要提速快一些
如果是要动力去拉货，不用想就是柴油

题外话，拉货的话，新款福特皮卡非常不错，感觉已经超越丰田不败神话

ilmaro

Esipan 发表于 2018-8-22 16:09
那肯定，单从省油来讲混动肯定是要好过传统内燃机，我只是个人认为在售的家用混动车太过无趣 ...

2.4 以上混动，比较合我心意…………会有乐趣感……。

ilmaro

poseidonnz 发表于 2018-8-23 11:10
CVT与传统AT的确有本质不同
但是我自生感觉，harrier v6 cvt，比3.0t霸道柴油AT，3.2t福特柴油AT，2.2cx5 ...

CVT 不完全是用链条的，混动车上很多所谓的 CVT 都是行星齿轮组传动的……可靠性相当高，对动力输出也更直接……。

ilmaro

Firewood 发表于 2018-8-22 15:49
之前在国内的时候开Lexus CT Hybris，平均油耗4.3L/100km（北京经常堵车，CT论坛里有不少其他城市平均油耗 ...

实践出真知！！！感谢分享…………

keepower

ilmaro 发表于 2018-8-23 11:31
2.4 以上混动，比较合我心意…………会有乐趣感……。

IS300h怎么样？

ilmaro

keepower 发表于 2018-8-23 15:04
IS300h怎么样？

不错的……。我喜欢……。就是价格贵一点……。

xuloli

Esipan 发表于 2018-8-22 13:54
不明白为了那一箱油几块钱的差距放弃驾驶乐趣是怎么想的。。丰田的混动大部分都开过，那叫一个肉 ...

因为驾驶乐趣这种进阶需求很多人都没有，一般来说购买代步车，最重要就是省油耐用，丰田混动完美满足这部分用户的需求，价格又不贵，何乐而不为

直面异议

poseidonnz 发表于 2018-8-23 10:48
vangard 和 harrier 在同一价位购入，2万内
harrier 比 vangard 晚一年
虽然都是日本直接拍卖，购置成本 ...

还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

一般家用汽车开个4、5十万公里。是可以的。

电动车要换两三次电池的话，成本就大多了。

我醒着做梦

直面异议 发表于 2018-8-24 12:14
还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是1800*2=3600，而三个电池48万公里对比10个油左右的汽油车，大概百公里省5个油，就算按2刀一升汽油的价格算，48万公里可以节省48000刀，和3600刀的电池成本比，不是一个数量级的，不知道你说成本大多了到底是怎么得出的结论

poseidonnz

我醒着做梦 发表于 2018-8-24 12:22
丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是18 ...

其实不用算，外面看看就知道，满大街出租车都是油混，非油混都很难找
就凭这点就足以证明可靠性和经济性

真有兴趣的朋友可以电话丰田，问问他们一年销售多少电池

我找过查电池地方（检测免费哈哈），他们也更换电池，据了解一般电池中有小块组成，一般都是更换其中小块，更换整个电池组很少，据他们说开业至今没有，丰田出租车20w公里内没有换过整套的

直面异议

直面异议 发表于 2018-8-24 12:14
还是要放在一起的。

非电车，贬值到一定程度就停了。

噢，看来电池便宜了。

不过1.8的克罗拉比普锐斯便宜1万左右。
综合油耗6.4 对应 3.4 L的普锐斯。
这款混电车1.5发动机的优势不明显了。

但是出租车确实有利，市区工况下，混电的还是不错。如果是代步工具的话，克罗拉wagon 1.5l 感觉更实用。

poseidonnz

直面异议 发表于 2018-8-24 20:00
噢，看来电池便宜了。

不过1.8的克罗拉比普锐斯便宜1万左右。

克罗拉必须要点赞 非常好的车
绝对可以从新车无压力过50w
曾经坐过超50w公里的，非常平稳，而且车主就换易损件，刹车，轮胎等
就连避震，变速箱都是原配，真不容易

ilmaro

poseidonnz 发表于 2018-8-24 22:01
克罗拉必须要点赞 非常好的车
绝对可以从新车无压力过50w
曾经坐过超50w公里的，非常平稳，而且车主就换 ...

开了 127万公里的普瑞斯见过没？

safari99

我醒着做梦 发表于 2018-8-24 12:22
丰田混动的保修是3年16万公里，按普锐斯来说，一般开个20万公里没有问题，不过就算要换两次电池，成本是18 ...

请问你这个$1800数据出自何处，是全新的还是二手的，现在Trademe二手的也要NZD1500，还不包括人工费用。

这里有个链接可以看看
https://www.greencarreports.com/news/1078138_toyota-hybrid-battery-replacement-cost-guide
Toyota hybrid battery replacement costsBelow is a list of MSRP battery cost details for the various hybrid Toyota models offered since 2001.

• 2001-2003 Toyota Prius (1st generation) - $3,649
• 2004-2009 Toyota Prius (2nd generation) - $3,939
• 2010-2011 Toyota Prius (3rd generation) - $4,080
• 2012-2015 Toyota Prius Liftback - $3,939
• 2012-2016 Toyota Prius V - $3,939
• 2012-2016 Toyota Prius C - $3,807
• 2007-2011 Toyota Camry Hybrid - $4,892
• 2012-2015 Toyota Camry Hybrid - $4,892
• 2013-2015 Toyota Avalon Hybrid - $4,892
• 2006-2010 Toyota Highlander Hybrid - $6,198
• 2011-2015 Toyota Highlander Hybrid - $6,353
  

Each of these prices will be reduced by a $1,350 "core credit" for the old battery pack being replaced, which the dealer then recycles through a long-established Toyota program.

这个数据是2016年的，应该是美元标价，而且还是美国的价格，新西兰和美国的价格肯定不是一个档次的，如果再加上人工费用，应该很可观了。

如果不换整块电池，单个的Cell最少也要几十刀，然后需要把上百块Cell组成的电池组拆开，检测。替换再重新安装，人工费用没有几百恐怕也下不了吧。

我醒着做梦

safari99 发表于 2018-8-26 08:20
请问你这个$1800数据出自何处，是全新的还是二手的，现在Trademe二手的也要NZD1500，还不包括人工费用。
...

这个链接是16年的新闻，两年过去了事情肯定有变化对吧，况且也不清楚他的数据来源是什么，到底这是市场最高价呢，还是市场最低价，还是平均价，在原厂换和第三方换价格肯定有区别，我觉得还是实践出真知吧，一个2年前的国际新闻不算很有参考价值，不过下次我有空去原厂也问下，不过就算是这样，按他说法当时换一套电池也就是2700左右（4000-1350旧电池）

1800是我之前问过的一个本地混动专修换整套电池组的价钱，但是就算现在TM上也有800包安装的二手，用不上1500