看了人家孩子的英语水平之后还支持取消英语主科地位么？

wahaha007

lxz1990 发表于 2021-4-22 18:20
对啊，考研就是要有英语要求，你在国内入职，如果你英文好同一个职位你的薪水就是比别人高，而且将来升职 ...

那到底是　“有要求”　还是　“就是要英语好”　呢？　　英语差一点　专业能力强一点可不可以呢？

“和native几乎没有差别",  　我觉得有差别就贴个图咯　

Marina86

bintoo 发表于 2021-4-22 18:23
对，就是这样，语言和其他知识一样，用到才能学到，你需要用的时候自然学的快，用不着的学再多年也只是用 ...

现在很多孩子们学乐器学得很好很刻苦，也不是学校必修课！根据个人目标，天赋或爱好自己想学啥就学啥！

lxz1990

bintoo 发表于 2021-4-22 18:23
对，就是这样，语言和其他知识一样，用到才能学到，你需要用的时候自然学的快，用不着的学再多年也只是用 ...

不同意你的观点，语言和其他知识不一样，学习语言越早越好，年纪越大的人越受母语思维定势的影响，这就为什么20岁的移民哪怕努力学习英语十几年，明明也很年轻，但是他的英语水平总会和那些本地出生的孩子有很大差距，从阅读速度到写作逻辑，都矮一截。

wahaha007

Marina86 发表于 2021-4-22 18:32
现在很多孩子们学乐器学得很好很刻苦，也不是学校必修课！根据个人目标，天赋或爱好自己想学啥就学啥！ ...

学乐器也许多半是家长虚荣心，弹钢琴，拉提琴　然后发个朋友圈　　

lxz1990

wahaha007 发表于 2021-4-22 18:31
那到底是　“有要求”　还是　“就是要英语好”　呢？　　英语差一点　专业能力强一点可不可以呢？

“和 ...

70分及格算是要求，你考75分能上研算是满足了要求，但是别人英语好，考95分不仅可以上研而且有导师邀请他读博，这就是区别。

英语差一点　专业能力强一点可不可以呢？具体怎么要求，HR难道不会根据自己公司的情况自己会酌情考虑？如果这个公司和海外企业有频繁的业务往来，我就是需要一个哪怕专业能力差点的但是英语好一点的，所以你虽然专业能力强一些但是不在我考虑范围之内。更何况出现专业能力差不多但是一个candidate的英语要好非常多的情况，那几乎是不用考虑了。

和“native”到底有没有很大差别，也不用我贴图，不如你去听一下视频里面第三个学生的口语，再和自己在国内认识人的孩子比较一下。

lxz1990

Marina86 发表于 2021-4-22 18:32
现在很多孩子们学乐器学得很好很刻苦，也不是学校必修课！根据个人目标，天赋或爱好自己想学啥就学啥！ ...

所以英语应该从一个全民普及,人人都学的起的公共廉价教育变成像钢琴，小提琴那种一节私教几百上千，只有富人学的起的精英教育么？

bintoo

lxz1990 发表于 2021-4-22 18:37
不同意你的观点，语言和其他知识不一样，学习语言越早越好，年纪越大的人越受母语思维定势的影响，这就为 ...

观点每个人都不同很正常，我个人就认为语言就是和其他学科一样，靠的都是天赋，爱好，和勤力，然后就是边用边学，没什么早晚的。

lxz1990

bintoo 发表于 2021-4-22 19:00
观点每个人都不同很正常，我个人就认为语言就是和其他学科一样，靠的都是天赋，爱好，和勤力，然后就是边 ...

不仅是语言， 任何学科知识都是年纪越早学越好， 哪怕学完以后忘了， 但是只要心里这个种子还在，以后捡起来也容易。

语言对年纪要求最为苛刻。哪怕一个语言天赋逆天的人， 成年以后再学习第二门语言， 他的水平也不太可能超过这个语言的母语使用者。

bintoo

lxz1990 发表于 2021-4-22 19:08
不仅是语言， 任何学科知识都是年纪越早学越好， 哪怕学完以后忘了， 但是只要心里这个种子还在，以后捡 ...

那是语言作为专业的事，不是语言作为工作和学习工具的范畴。

理论上什么都是越早越好, 这没错，但人的资源和时间是有限的，不可能什么都兼顾到，人生就是选择个取舍。社会的职能之一就是提供选择。

Marina86

lxz1990 发表于 2021-4-22 18:54
所以英语应该从一个全民普及,人人都学的起的公共廉价教育变成像钢琴，小提琴那种一节私教几百上千，只有 ...

学个乐器也不是富人精英的专属，应该中产家庭为主吧……

ybc16

bintoo 发表于 2021-4-22 17:07
支持啊，取消英语主科，把英语列入技能课程，想学的选修来学。用不着的人可以把时间留在学自己专注的领域去 ...

很赞你的说法。

lxz1990

bintoo 发表于 2021-4-22 19:18
那是语言作为专业的事，不是语言作为工作和学习工具的范畴。

理论上什么都是越早越好, 这没错，但人的资 ...

不错， 学校的教育的社会职能就是给学生提供一个选择，我同意， 但是现在把英文从必修课和主修课变为副课或选修课真是合适吗? 这就相当于给穷人的孩子剔掉一个选择。

我也不想在什么"降为副课又不是剔除"的问题上扯了，在一般学生家长眼里，以中国现有的应试教育体制，只有主课必修课才是课， 美术音乐体育历史什么的所谓副课根本不存在。

bintoo

lxz1990 发表于 2021-4-22 19:29
不错， 学校的教育的社会职能就是给学生提供一个选择，我同意， 但是现在把英文从必修课和主修课变为副课 ...

我个人认为非常合适，你说的问题那是家长的问题，不是改变政策的问题，任何政策的改变，都要伴随着观念的改变，不然只是有形无实，不改也罢。

wahaha007

lxz1990 发表于 2021-4-22 18:50
70分及格算是要求，你考75分能上研算是满足了要求，但是别人英语好，考95分不仅可以上研而且有导师邀请他 ...

那你说，一个专业科９５，英语刚及格，　一个英语１００，专业刚及格　那导师应该怎么选更合理呢？　选英语好的？

所以说咯，公司选人要根据自己公司的情况自酌情考虑，哪有公司那么傻光凭英语决定升职加薪

那个视频前几天就在抖音上看过了，　太短了啦，就凭三言两语很难判断跟native 差多少， 发音不错有自信到是看的出　　
　

lxz1990

Marina86 发表于 2021-4-22 19:19
学个乐器也不是富人精英的专属，应该中产家庭为主吧……

学乐器又不是学游泳， 从入门到大成动辄几十万不是常态? 即是是中产家庭那也是不少的数目，有的甚至是把乐器当作孩子未来的职业来培养的。 谁家的钱是天上刮下来的， 更不要说是学不起的家庭了。

我只见过人说谁家孩子会钢琴谁家孩子英语好， 没见过说谁家孩子会英语谁家孩子钢琴好。这就是精英教育和普及教育结果的区别。

Pltr

lxz1990 发表于 2021-4-22 18:17
没有您热心肠呢，老婆孩子无所谓，为了活越论坛气氛可以舍弃小家，全身心投入，哈哈哈哈 ...

哈哈 现在又关心穷人少一个选项？是谁前几天还骂低消费饭店里的不小心插队穷人是渣子啊？哈哈

lxz1990

wahaha007 发表于 2021-4-22 19:31
那你说，一个专业科９５，英语刚及格，　一个英语１００，专业刚及格　那导师应该怎么选更合理呢？　选英 ...

你为什么非要选择极端情况? 为什么不可以一个人专科90， 英语95? 英语好的人专业一定不如英语不好的? 这是什么逻辑?

lxz1990

Pltr 发表于 2021-4-22 19:37
哈哈 现在又关心穷人少一个选项？是谁前几天还骂低消费饭店里的不小心插队穷人是渣子啊？哈哈 ...

宁愿在论坛上关心我骂过谁替谁担心也不花点时间关心自己的老婆孩子， 哈哈哈， 666

lxz1990

wahaha007 发表于 2021-4-22 19:31
那你说，一个专业科９５，英语刚及格，　一个英语１００，专业刚及格　那导师应该怎么选更合理呢？　选英 ...

所以说你怎么知道你要去面试的公司人家就不看着英文好的入职者呢? 人家根据自己公司的需求给英文好的人高工资为什么是傻?

视频里这个第三个孩子如果不是摆拍提前准备过的话，他的英文不只是发音不错， 词汇运用，语感和流利度已经和native 很接近了， 起码比我在这边见过很多毕业以后在洋人企业工作多年的留学生都要说的棒。

ybc16

wahaha007 发表于 2021-4-22 16:10
我觉得这个对象可以的

哈哈哈哈哈哈。

wahaha007

lxz1990 发表于 2021-4-22 19:38
你为什么非要选择极端情况? 为什么不可以一个人专科90， 英语95? 英语好的人专业一定不如英语不好的? 这 ...

没说不可以啊， 2个都好2，个都差很容易选， 碰到偏科的你说怎么办？   

yakitori

中国学校的教育还扯什么学以致用？说白了就是一个以淘汰为基础的教育体制罢了。

既然是非要学点没用的拉开学生距离，我宁愿学英文也比默写什么语文，开水管，搞化学 那些有用，最少可以以后给孩子个英文名，认识外国明星名字，说名牌名字，顺便让条件好的移民生活方便点。

lxz1990

wahaha007 发表于 2021-4-22 20:08
没说不可以啊， 2个都好2，个都差很容易选， 碰到偏科的你说怎么办？

可是我们讨论的前提就是在一个人英语明显更加优秀的既定假设成立， 就算按你的逻辑， 把所有4种情况以排列组合的方式列出来。

a.英语不好专科差
b.英语不好专科好
c.英语好专科好
d.英语好专科差
假设每两人为一组进行参照对比取一人，有6种情况，ab ，ac,  ad, bc, bd, cd，

ab，取英文不好的
ac，取英文好的
ad，取英文好的
bc，取英文好的
bd，取英语不好的
cd，取英语好的

更加有机会入职或者读博士的依然还是英语更好的那个

Clark1129

取消英语主科当然没问题，如果要从未来实用性的角度出发，什么数理化政治之类是不是都应该取消，至少这几门课比起来，我倒觉得英语的实用性最强，至少我个人到现在，英语可是越来越实用，高中时从没及格过的数理化，已经成了化石级别了

lxz1990

yakitori 发表于 2021-4-22 20:11
中国学校的教育还扯什么学以致用？说白了就是一个以淘汰为基础的教育体制罢了。

既然是非要学点没用的拉开 ...

老哥明白人，从实用角度出发，数学和语文除外，工作中运用到英语的地方不比化学生物物理化学这些多多了？既然英语都可以取消主科地位，其它这些主科为什么不取消主科地位？

wahaha007

lxz1990 发表于 2021-4-22 19:46
所以说你怎么知道你要去面试的公司人家就不看着英文好的入职者呢? 人家根据自己公司的需求给英文好的人高 ...

我可没说不看啊

你 --  “相通过hr面试想升职加薪就是要英语好”  

我 --   “哪有公司那么傻光凭英语决定升职加薪”
对于大多数人来说学了英语 意思表达清楚能沟通也就行了， 没必要纠结native不native ， 除非那些对语言有兴趣的

lxz1990

Clark1129 发表于 2021-4-22 20:20
取消英语主科当然没问题，如果要从未来实用性的角度出发，什么数理化政治之类是不是都应该取消，至少这几门 ...

对啊，小学的思想品德课就罢了，政治什么鬼？除了洗脑有屁用？

Marina86

lxz1990 发表于 2021-4-22 20:17
可是我们讨论的前提就是在一个人英语明显更加优秀的既定假设成立， 就算按你的逻辑， 把所有4种情况以排列 ...

欧洲的公司或科研机构上班留学或交流……德语，法语，拉丁语，阿拉伯语，斯拉夫语，这世界非英语系的？只是一个提案，又不可能被绝大多数代表同意的……

wahaha007

lxz1990 发表于 2021-4-22 20:17
可是我们讨论的前提就是在一个人英语明显更加优秀的既定假设成立， 就算按你的逻辑， 把所有4种情况以排列 ...

你还真闲  

b, c 都被你换成英语好了的了

lxz1990

wahaha007 发表于 2021-4-22 20:41
我可没说不看啊

你 --  “相通过hr面试想升职加薪就是要英语好”  

我没说光凭英语就可以决定升职加薪的，我说的是假如在专业技能相差不大的情况下，英语好的就是要在职场上吃香，这个没问题吧？

我也没纠结是不是native，维持现状的英语教育就挺好的。我只是在说，现在孩子们的英语水平差距，如果拿乐器打比方，小部分人会弹贝多芬的命运交响曲而大部分人只能弹致爱丽丝，如果英语取消主科地位以后，会英语和不会英语的人的差别就是小部分人人会弹贝多芬的命运交响曲而大部分人人连五线谱都不识。