华为 受美国制裁， 也不知道 还能 撑多久。

折耳猫

Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:28
无法避免，就只能买。 中国制造的美国牌子产品， 不避开。

作为一个前华为人表示，基本上很难避免。。。。。。。 现在国际之间行业交叉太多了，很难找到绝对的某国产，多多少少互相牵扯一些

liushuang

Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:39
2016年代表了不到一半的民意，执政四年充满国内外争议， 美国几乎分裂，2020年被赶下台了。  ...

既然川普已经下台了，为什么还要反美呀

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 11:35
美国定的规矩

华为向伊朗出售设备，违反了美国的制裁

这句倒是大实话

确实是美国自己定的规矩

制裁施压伊朗的规矩

这不就又得顺着我刚才说的思路绕回到伊朗，伊核问题，和围绕伊核问题的四方谈判上去了吗（内嵌中东核扩散，和中心地带的问题）？

所以我们的看法算是英雄所见略同吧

Bearonrun

liushuang 发表于 2021-8-19 11:41
既然川普已经下台了，为什么还要反美呀

人欲走还留，仇恨还在。

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 11:40
美国有理有据，官司还在打

以你在西方国家生活的经历，你认为检方会在没有证据的情况下起诉吗 ...

我认为所谓的加拿大方面的起诉与不起诉都不是关键

一个人的价值，在整个大棋局里，对双方来说其实都并没有那么大

这只是因为双方要（在方方面面面前）都得表现出一种誓不罢休的态度而已

因为它们双方各自对此事的表态也会继续影响到其他各方对形势的动态判断

所以我不太过分关注一个华为，一个孟晚舟

这些都不是核心矛盾和核心斗争，只是围绕核心斗争的外围斗争之一



补充内容 (2021-8-19 11:49):
所以加拿大（美国）对梦的起诉引渡与否，这个决定也是动态的，在于中国是否在核心问题上认怂，或表现出这种倾向，显然我认为是否定的

补充内容 (2021-8-19 11:49):
所以加（美）不会放过华为（梦）

补充内容 (2021-8-19 11:51):
所以梦最后被起诉，被引渡到美，甚至是坐牢，我都认为合情合理，因为一切尽在逻辑发展之中，中美欧俄之间都远远没到妥协下来的那一步

trdeyoualbert

kazama2007 发表于 2021-8-19 11:30
兄弟说的很对，这才是大局

总焦距于一个小小的华为没用的

一枚过河卒，老话讲人怕出名猪怕壮，枪打出头鸟

huliyehutu

liushuang 发表于 2021-8-19 11:32
你认为华人应该移民西方国家吗

换个词 殖民

再换个词 占领

不管你是什么目的，在洋大人的眼里你就是来抢地盘的

Bearonrun

折耳猫 发表于 2021-8-19 11:40
作为一个前华为人表示，基本上很难避免。。。。。。。 现在国际之间行业交叉太多了，很难找到绝对的某国 ...

华为的产品里，大量芯片都是美国的。 这无法避免。

我的想法没那么宽。 我只是支持华为， 和抵抗川普煽动的仇恨而已。

rzrljb

华为应该死不了的

liushuang

kazama2007 发表于 2021-8-19 11:36
不是啦

这是一盘大棋局

人家美国没有钓鱼执法，是华为坏了规矩

禁用华为5G才算大国博弈

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 11:37
川普是美国人民选出来的呀，代表了美国民意呀

这句也是大实话

川普确实目前仍然有几乎一半的美国人支持他

Bearonrun

要不是美国制裁， 我们去年已经用上5g了， 现在明年还不一定行。

这就是反全球化的结果。

大家随便聊华为 聊美国 聊吴亦凡 都是饭后谈资 反正跟自己没关系
但是聊着聊着 开始不用这个不用那个了 影响自己生活了 是不是too young too simple and too naive了。
野狗打架 看看热闹就行了 当真就输了。

liushuang

kazama2007 发表于 2021-8-19 11:42
这句倒是大实话

确实是美国自己定的规矩

是的，你是从大局分析，我是从表面分析

liushuang

Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:44
人欲走还留，仇恨还在。

那还适合移民吗

liushuang

kazama2007 发表于 2021-8-19 11:47
我认为所谓的加拿大方面的起诉与不起诉都不是关键

一个人的价值，在整个大棋局里，对双方来说其实都并没 ...

是的，大国之间法律战是冷战期间很好的手段，兵不血刃

liushuang

huliyehutu 发表于 2021-8-19 11:47
换个词 殖民

再换个词 占领

我觉得你太乐观了，好像移民二代都不太讲中文了，更别提爱国了，更像是跪求被殖民

liushuang

kazama2007 发表于 2021-8-19 11:53
这句也是大实话

川普确实目前仍然有几乎一半的美国人支持他

这次撤军拜登搞砸了，左派媒体都不挺他了，川普可能又要上台了

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 11:53
人家美国没有钓鱼执法，是华为坏了规矩

禁用华为5G才算大国博弈

抓梦就是为了产生戏剧性的效果嘛

不然全世界怎么知道这个世界还是美国说了算呢？大多数人都是老百姓，需要有一种直观感的，抓梦就是一种比压扣资本来得更直观的惩罚，体系了美国在制裁伊朗问题上的坚决态度（不容许其他人，尤其是中国无视美国定下的规矩）

但其实华为和伊朗做生意都不是关键点，欧盟国家不一样和伊朗做生意，不也没出事嘛。关键是川普上台后撕毁了让美国蒙羞对美国中东大战略极为不利的伊核协议后，就公开宣布加强制裁伊朗，那时唯一敢顶风作案从伊朗买油的就只是中国一家啊，而美国又不能去拦截或击沉中国开往伊朗的油轮，所以后来没过多久就发生了梦在加的逮捕事件了

当然，在撕毁伊核协议之前，美国已经开始在网络信息安全方面针对华为了，但逮捕梦的原因不是因为网络安全问题，而是直指伊朗（因为华为和伊朗做生意），这就是直接给大家挑明了这与中国不服美国撕毁伊核协议的举动有关啊

所以如果要缕清楚这里面的斗争逻辑，需要这样去看问题才行

不过就像我之前说的，这些都只是外围斗争，不值得过分关注啦









补充内容 (2021-8-19 12:13):
不过说到最后，对于伊朗问题，和伊核问题，美国也没有定规矩的能力，最后还是要回到美欧中俄的框架里去大家一起商量和定规矩才行滴啊

补充内容 (2021-8-19 12:17):
当然，美抓梦之一局，老百姓是大多都看不清个所以然的，但对于各博弈方来说，是很明显的中美之间在伊朗制裁问题上的暗中较劲

trdeyoualbert

华为就算真死了，会有另一个华兴，华米，华X等等马上崛起，新闻不都讲连海思半导体很多大佬现在已经入职紫x半导体，业绩马上暴升，所以杞人忧天，还.是吃多点枸杞明眼吧，哈哈哈

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 12:01
是的，你是从大局分析，我是从表面分析

没事，

各抒已见罢了，互相交流就行了

我也不是全对的，有时候也会自我矛盾

aragornknt

liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已

别恶心人了，如果中国比美国厉害，然后苹果的库克坏了中国定的规矩，在去泰国找鸭的时候被泰国抓了，你猜西方世界舆论会怎么样？

liushuang

kazama2007 发表于 2021-8-19 12:11
抓梦就是为了产生戏剧性的效果嘛

不然全世界怎么知道这个世界还是美国说了算呢？大多数人都是老百姓，需 ...

是的，可以美国是选择性执法，杀鸡儆猴

yakitori

如果LZ有信念并且真的身体力行还是比键盘爱国好的多。

但是移民华人特别是在这个新西兰这个5眼国家有多少人能做到？

就不说买华为不越狱上不了google, youtube,有几个能不吃McDonald ,KFC，cola。。。不穿nike adidas? 楼主这些都不碰？

川普的反全球化，和群众的反日货反韩货反美货，属有雷同

liushuang

aragornknt 发表于 2021-8-19 12:16
别恶心人了，如果中国比美国厉害，然后苹果的库克坏了中国定的规矩，在去泰国找鸭的时候被泰国抓了，你猜 ...

如果的事，有什么好讨论的

moonIlight2013

你还是关心一下疫情吧，从没觉得多领先。

liushuang

trdeyoualbert 发表于 2021-8-19 12:13
华为就算真死了，会有另一个华兴，华米，华X等等马上崛起，新闻不都讲连海思半导体很多大佬现在已经入职紫x ...

一个华为倒下了，一万个华为站起来，犯了同样的错误再一起倒下去

liushuang

Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:53
要不是美国制裁， 我们去年已经用上5g了， 现在明年还不一定行。

这就是反全球化的结果。  ...

用不上5G对你的生活有什么影响吗

Pltr

liushuang 发表于 2021-8-19 12:22
一个华为倒下了，一万个华为站起来，犯了同样的错误再一起倒下去

志愿军 越共 塔利班 也是这口气 哈哈

补充内容 (2021-8-19 12:27):
然后美军 摸摸鼻子 说 明白了！

kazama2007

liushuang 发表于 2021-8-19 12:17
是的，可以美国是选择性执法，杀鸡儆猴

是的，某种程度上也可以说

美国就等于是在拿梦，甚至是在某种层度上拿华为去和中国在伊朗问题上讨价还价

如果中国最后“服"了美国对伊朗问题（伊核问题）的新做法（撕毁不利美国的伊核协议），那么美国是可以考虑在贸易战方面给中国松绑和借此释放梦的（并在其他地方放过华为一马），因为美国如果能拿下伊朗和搞定伊核问题，那可以赚了大发了的。可以就拿一个梦+华为+贸易上的让步去换一个被拿下的伊朗 (搞定世界中心地带），美国就等于是拿10万买了套1000万的房了。

所以最后的结果是中国觉得这笔交易买卖不划算，所以现在就这样了，中国不在伊核问题上对美让步妥协，带动了俄欧也不跟进妥协让步了，这样美国就不会放过华为，中美欧俄之间的博弈继续进行下去，当然讨价还价也还是继续进行下去（这次谈不成不代表以后谈不成，我之前说过了，政治就是交易，只要价钱合适，没有做不成的交易）。