政府插手超市了，大家说这食物价格能降下来吗？

auckland.clark

moonIlight2013 发表于 2022-8-26 10:14
你觉得可能吗？真要想管理就不要收15%的税。欧美很多国家食物属于必需品，不收GST，或是很低2%～3%意思一下 ...

工党在2015年前后提出要国家党政府取消食品的GST，说自己上台会取消。工党上台后，结果是税收越来越高了，税种还增加了。

moonIlight2013

auckland.clark 发表于 2022-8-26 10:21
工党在2015年前后提出要国家党政府取消食品的GST，说自己上台会取消。工党上台后，结果是税收越来越高了 ...

哈哈，不奢望他取消，降几个百分点总可以吧？食物税超过5%就算很离谱了，这里15%，这其实变相人头税，人人都要吃东西。

anzbank

moonIlight2013 发表于 2022-8-26 10:14
你觉得可能吗？真要想管理就不要收15%的税。欧美很多国家食物属于必需品，不收GST，或是很低2%～3%意思一下 ...

欧美国家为什么不受或者少收？因为他们的国民穷阿，拿不出钱交这么高的税，我们奥踢阿罗阿人为什么可以承担15%，还不是因为我们更富裕更能负担吗？你是想做能拿出钱回馈社会的公民，还是国进民退下的蝼蚁？

moonIlight2013 发表于 2022-8-26 10:56
哈哈，不奢望他取消，降几个百分点总可以吧？食物税超过5%就算很离谱了，这里15%，这其实变相人头税，人 ...

https://worldpopulationreview.co ... est-taxed-countries


没有任何两个国家的税制是一样的，只盯着某一个税项说不合理，基本上就等于盲人摸象，而且收税也是有成本的，取消食品GST，就要增加别的税种或者提高其他产品的GST，随之而来的税收成本也会增加，麻烦得很


补充内容 (2022-8-26 11:25):
别忘了，新西兰有ACC这个全世界都没有的制度，国家党执政时增加的3%GST就是进ACC的

auckland.clark

moonIlight2013 发表于 2022-8-26 10:56
哈哈，不奢望他取消，降几个百分点总可以吧？食物税超过5%就算很离谱了，这里15%，这其实变相人头税，人 ...

很多政客都是为了自己的利益在折腾国家，核心是先骗到执政权。上台后，就开始琢磨怎么充实自家的财富了，选民的利益什么都不是。

食品的GST这个东西，对于中下的穷人来说，支出是比较大。对于富人来说，九牛一毛。如果真的取消了食品的GST，这个财税窟窿只能从中产以上的群体口袋里掏了。

猩猩都叫兽

auckland.clark 发表于 2022-8-26 11:21
很多政客都是为了自己的利益在折腾国家，核心是先骗到执政权。上台后，就开始琢磨怎么充实自家的财富了， ...

就算取消GST, 也是刚开始那一小段时间便宜点。很快就会以各种名义涨上去。一个产品涨个50c 一刀的太不显眼了。最后东西也没便宜，钱变相又进了卖家口袋。政府还没多收税，然后再在别的地方找补。税务系统还因此需要花钱改革。。。

匿名者 发表于 2022-8-26 11:11
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/highest-taxed-countries

你说的非常好，但是你和一个不在新西兰生活的人讲acc, 对他来说可能有点难理解。

猩猩都叫兽 发表于 2022-8-26 11:29
就算取消GST, 也是刚开始那一小段时间便宜点。很快就会以各种名义涨上去。一个产品涨个50c 一刀的太不显 ...

产品价格变动主要受成本，通胀，需求，竞争程度相关，与税收其实关联度不大，尤其是这些需求弹性低的产品，但的确涨价会导致在上面附加的税款增加，所以需要对低收入人群进行不同的补贴和福利金支付。

匿名者 发表于 2022-8-26 11:33
你说的非常好，但是你和一个不在新西兰生活的人讲acc, 对他来说可能有点难理解。
...

ACC是一个极其简单的概念，连一般小孩子都能理解吧？而且不生活在新西兰，GST跟他们好像也没什么关系。

auckland.clark

猩猩都叫兽 发表于 2022-8-26 11:29
就算取消GST, 也是刚开始那一小段时间便宜点。很快就会以各种名义涨上去。一个产品涨个50c 一刀的太不显 ...

取消某项商品的GST，原则上这项商品的价格会降低。但是，对于国家来说，整体的GST降低了，需要找其他项目找补回来。

话说，政客个人需要钱呐，就需要创造项目，创造咨询费啊。

这就是新西兰的优势，只要你想骂，怎么都能找到角度，不咨询就说是拍脑袋，投票就是说谎，不投票就是不民主，说一千道一万，身体最诚实

猩猩都叫兽

匿名者 发表于 2022-8-26 11:37
产品价格变动主要受成本，通胀，需求，竞争程度相关，与税收其实关联度不大，尤其是这些需求弹性低的产品 ...

你没明白我的意思。我意思是，即使gst从食品上去除，也就是短期显现，可能不出2-3个月，在各项成本并没有增长的情况下，价格又回到了含GST的价位了。商家可以找各种理由涨价，而价格变动并不明显。也就是说表面上gst是去除了，价格应该下来些，但是实际上就是前期一小段时间，然后这涨回来的价格还没有GST全进了商家的腰包。归根结底是竞争小，新西兰有不是卖方市场的东西吗？有也是极少的，大都是卖家强势，没有服务可言，不喜欢客户可以哄你走。。这么牛的商家国内可不常见，归根揭底是你不买我的，你也没地方去。

猩猩都叫兽 发表于 2022-8-26 11:45
你没明白我的意思。我意思是，即使gst从食品上去除，也就是短期显现，可能不出2-3个月，在各项成本并没有 ...

不想跟你吵，但我觉得是你没搞懂价格跟税收的先后次序，商家要涨价降价，首要考虑的不会是税率的高低，尤其是需求弹性小的商品，即使在需求弹性大的产品上，考虑税率的重要性也非常靠后。只需要用现在在发生的事情就能解释你理论的缺点，食品价格并没有因为GST的存在而降低加价步伐。

猩猩都叫兽

匿名者 发表于 2022-8-26 11:50
不想跟你吵，但我觉得是你没搞懂价格跟税收的先后次序，商家要涨价降价，首要考虑的不会是税率的高低，尤 ...

我都不知道你在说什么。。。。我说的是人性，你和我说税务计算方式。你是搞技术的吧？我就是做生意的。如果这个东西过去是11.5刀含了1.5刀GST 现在把GST去掉是10刀。你觉得我会10刀卖吗？肯定开始时会。但是一个月后我就可以涨到11刀了，其实我成本一分没增加，但是客人还是要买，过几天我涨到12刀，他们还得买，还是成本没涨。为啥，因为都这么干，这是垄断的力量。

猩猩都叫兽 发表于 2022-8-26 11:59
我都不知道你在说什么。。。。我说的是人性，你和我说税务计算方式。你是搞技术的吧？我就是做生意的。如 ...

首先，你得先能垄断，其次即使没有GST，你仍然会根据你自己的判断进行价格调整，当你不处于垄断地位的时候，你要担心的不是GST是否存在，而是涨价之后会不会被竞争对手抢走市场份额。同样的，你的竞争对手进行价格调整，往上调，你会根据你的判断决定是否跟进，这只是最简单的博弈论，在这个过程当中，GST根本没有角色，哪个东西的卖方是根据税率来定价的？


补充内容 (2022-8-26 12:10):
即使有GST，你仍然会调整价格

alike0932

匿名者 发表于 2022-8-26 12:05
首先，你得先能垄断，其次即使没有GST，你仍然会根据你自己的判断进行价格调整，当你不处于垄断地位的时 ...

首先，你得先能垄断，(新西兰的食品零售就是被food stuff和woolworth垄断的，其他竞争对手小的不值得一提）其次即使没有GST，你仍然会根据你自己的判断进行价格调整，当你不处于垄断地位的时候（除非有强外力比如反垄断法或者政府主导的制裁不不然垄断只会加强不会减弱），你要担心的不是GST是否存在，而是涨价之后会不会被竞争对手抢走市场份额。同样的，你的竞争对手进行价格调整，往上调，你会根据你的判断决定是否跟进，这只是最简单的博弈论，在这个过程当中，GST根本没有角色，哪个东西的卖方是根据税率来定价的？

匿名者 发表于 2022-8-26 12:00
瘦田无人耕 耕开有人争

天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。

alike0932 发表于 2022-8-26 12:22
首先，你得先能垄断，(新西兰的食品零售就是被food stuff和woolworth垄断的，其他竞争对手小的不值得一提 ...

建议你先把垄断的定义搞清楚，现在这个叫双寡头，他们有可能合谋定价，但是事实上，他们不能偏离太多，新西兰本地那么多华超，日超，韩超，各种周末市场的存在，使得垄断是不会成立的。如果你觉得有足够的利润空间，在合法合规之下，你自己都可以从国外进口食品来销售。就像你们自己说的，现在华超某些商品价格都卖得比洋超里相同的东西贵了，这样看，难道华超在垄断？新西兰市场小的确是硬伤，但这跟GST有什么关系？没有食品GST，食品市场仍然不会扩大

anzbank

NW通常跟CD看齐，CD涨NW也涨，CD降NW也降，反之亦然；PnS通常比NW便宜11-12%，这是一揽子价格，个别商品会超出或不在此范围内
结果就是有钱人觉得自己多花点钱远离了穷逼享受了更好的环境和体验，值！穷逼觉得自己赚大了嘲笑冤大头大撒币，值！
而不管穷逼还是富翁实际都被垂直垄断割的嘎嘎作响

anzbank 发表于 2022-8-26 12:34
NW通常跟CD看齐，CD涨NW也涨，CD降NW也降，反之亦然；PnS通常比NW便宜11-12%，这是一揽子价格，个别商品会 ...

Market Segmentation

雪2003

给你门说点干货吧 4块钱的东西卖给黄绿两大超市 都是10元卖给顾客

政府只需要上调生活补助的福利就好了。没必要干预经济

雪2003 发表于 2022-8-26 12:45
给你门说点干货吧 4块钱的东西卖给黄绿两大超市 都是10元卖给顾客

双寡头margin 果然高

雪2003 发表于 2022-8-26 12:45
给你门说点干货吧 4块钱的东西卖给黄绿两大超市 都是10元卖给顾客

两大超市的租金，人工，电费，水费，利息这些不用算进去？如果你自己拿到街上卖，可能还不止10块，毕竟量上不去


补充内容 (2022-8-26 12:53):
而且这跟GST有什么关系

moonIlight2013

匿名者 发表于 2022-8-26 11:11
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/highest-taxed-countries

你不看你工资单上的ACC税吗？你觉得政府把食物税都花在acc上了？

moonIlight2013

auckland.clark 发表于 2022-8-26 11:21
很多政客都是为了自己的利益在折腾国家，核心是先骗到执政权。上台后，就开始琢磨怎么充实自家的财富了， ...

是这样，新西兰富人其实税率不是很高。

moonIlight2013

猩猩都叫兽 发表于 2022-8-26 11:29
就算取消GST, 也是刚开始那一小段时间便宜点。很快就会以各种名义涨上去。一个产品涨个50c 一刀的太不显 ...

讨论的取消食品类的，当然不是所有的，你买个家电，电脑还是要收税。

moonIlight2013 发表于 2022-8-26 12:58
你不看你工资单上的ACC税吗？你觉得政府把食物税都花在acc上了？

我有说aac的资金来源只有gst吗？你要开始讨论acc的存在必要性了？

雪2003

除了躺平和富人 其他中等收入的 只要一工作 最低工资都快交30%的税了 往死了割中产的韭菜 有能力赶紧润吧