F 公司也太不明智，为了7万，名声怎么办，股价怎么办？

Bearonrun

鯇魚 发表于 2025-5-26 23:12
入夜的时候也会有局部温差导致的热胀冷缩变化，或者是金属本身有形变叠加热胀冷缩，张力累积到了晚上到达 ...

有个 Herald 的业主视频没法上传, 业主说的是半夜, 温差没有明显变化的时候, 也有响声. 他和太太也都说是晚上很吵, 睡不着. 这就似乎与热胀冷缩关系不大. 视频中的响声大概类似于用苹果中等力度砸到墙.

金属的Cladding 在工业, 商业 用得很多. 新西兰民宅的运用主要是独立车库, workshop 之类的. 我也见过不少, 但印象中没有这种问题.

Bearonrun

alike0932 发表于 2025-5-26 23:11
这就是垄断的力量，我们知道他们在说谎，他们也知道他们在说谎，他们知道我们知道他们在说谎，我们也知道他 ...

还好, 现在Fletecher living 已经不太垄断了.

Bearonrun

songinator 发表于 2025-5-27 07:53
估计澳洲昼夜温差没那么大吧

有些城市可能没那么大. 但有些城市, 例如墨尔本号称一日三季. 我在昆州住过两年, 布里斯本西面的昼夜温差就较大, 晚上开暖气, 中午穿单衣, 有时还得开冷气空调.

打不死居士(小强)

声音这个东西也很主观............

以前老说botany,flat bush的飞机噪音很大.......在那边住了5年,只要在家里就没听到几次.

后来在 Epsom住, 反而听到了..............直升机声音

清晨风殇

剑客浪心 发表于 2025-5-27 12:33
这绝对不是热胀冷缩造成的，外墙板和框架间有CAVITY，用于空气流通，BUILDING PAPER OR ECOPLY 把保温棉和 ...

外墙材料得问建筑设计师, 这块的不归结构工程师管.

混乱中...

Bearonrun 发表于 2025-5-27 13:42
有个 Herald 的业主视频没法上传, 业主说的是半夜, 温差没有明显变化的时候, 也有响声. 他和太太也都说是 ...

懂点建筑材料的都可以明确告诉你半夜响才是对的，不但白天升温金属会产生形变，晚上随着温度降低材料会缓慢收缩也会产生形变，金属件之间无论胀缩都会产成摩擦发出巨响。白天日照最充足时候和凌晨2-3点时候都是巨响频发区。解决办法很简单，留下伸缩缝就行，但这样外墙会进水。房屋材料还是砖木最佳，想节约成本最次用纤维板也比用这种简易棚的铁皮强。唉，没办法封城weatherboard全线断货时代的眼泪。

新马甸甸

混乱中... 发表于 2025-5-27 12:41
其实木架偶尔也会响，但是金属结构声音更脆更频繁，尤其是3-4月温差大的时候。 ...

是的，木架仔细听也会响，但是声音可以忽略不记了。不像金属的估计金属材料声音是可以传导的。

新马甸甸

我比较支持F，看新闻他们邀请声学家上门检测但是被屋主拒绝了。

既然这种材料已经比较广泛的使用在新西兰建筑市场，其他屋主没有投诉的话，问题样本这么小，只能说是个偶发问题，说不定这就是个是大家都没有想的因素造成的，如果能找到原因并且有解决办法，不是更好。

新马甸甸

感觉有些类似水管的水锤效应

Bearonrun

清晨风殇 发表于 2025-5-27 14:37
外墙材料得问建筑设计师, 这块的不归结构工程师管.

外墙Cladding, 一般属于proprietary product，产品由厂家的结构工程师设计, 并出结构工程师证书担保。

然后建筑师按照厂家工程师所写的说明书进行房屋设计应用.

如果建筑结构设计工程师对金属外墙进行超出其本来的应用设计，例如，  把外墙也算入Bracing wall 的一部分以提高其强度（澳洲不少是这样），那么厂家的结构工程师证书不会涵盖这一部分， 还得由设计工程师另出证书。

鯇魚

Bearonrun 发表于 2025-5-27 13:42
有个 Herald 的业主视频没法上传, 业主说的是半夜, 温差没有明显变化的时候, 也有响声. 他和太太也都说是 ...

Herald采访视频里面他先说白天明显的是温度变化cycle的时候响，所以肯定还是有关的。个人看法还是大概率和cladding形变有关，与木桩接合处形变，钉子孔附近形变，安装过程中有牵拉受力形变都有可能产生类似问题。

晚上也有热胀冷缩的，我家里的木头frame太阳晒白天响比较大，晚上也是偶尔有声音。

Bearonrun

新马甸甸 发表于 2025-5-27 18:39
我比较支持F，看新闻他们邀请声学家上门检测但是被屋主拒绝了。

既然这种材料已经比较广泛的使用在新西兰 ...

Fletcher 说是业主敏感， 可是两个人， 一个欧裔，一个华裔，同时敏感吗？

此外，这个房屋声学家的雇主是fletcher 而且将来双方还有商业合作。 如果他上门检测，得出的结论有利于Fletcher， 那也会有些争议。

Bearonrun

鯇魚 发表于 2025-5-27 19:10
Herald采访视频里面他先说白天明显的是温度变化cycle的时候响，所以肯定还是有关的。个人看法还是大概率 ...

由于没有实地调查过， 所以没有绝对。

应该与变形有关， 但什么原因引起的变形，这个存疑。

午夜时外墙的温差变形应该较少，因为此时屋外的温度较为稳定。

新马甸甸

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:22
由于没有实地调查过， 所以没有绝对。

应该与变形有关， 但什么原因引起的变形，这个存疑。

未必，白天热金属吸热，热空气聚集在cavity内，晚上冷外面低温也要降到一定的程度，造成温差点，所以也会有个时间的过度。

新马甸甸

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:15
Fletcher 说是业主敏感， 可是两个人， 一个欧裔，一个华裔，同时敏感吗？

此外，这个房屋声学家的雇主 ...

夫妻这种事情，日子过的久了样子都能变，生活习惯思考习惯慢慢也会变的统一，说不定呢

新马甸甸

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:08
外墙Cladding, 一般属于proprietary product，产品由厂家的结构工程师设计, 并出结构工程师证书担保。

...

我看有那种专门外墙设计的工程师设计师。

补充内容 (2025-5-27 19:29):
曾经天维论坛还有个在铝合金外墙公司工作的华人工程师网友

Bearonrun

混乱中... 发表于 2025-5-27 15:02
懂点建筑材料的都可以明确告诉你半夜响才是对的，不但白天升温金属会产生形变，晚上随着温度降低材料会缓 ...

比热容系数低， 热膨胀系数高的材料例如金属， 最易发生这些噪音问题。 因为其温度变化受环境影响大， 而且体积因温度变化也大。


噪音发生的原因是温度变化，所以最大噪音应该出现在温度变化最大的时段，一般来说，就是黎明后的快速升温，和日落后的快速降温。

白天的温度一直有变化，所以整日可能噪音，但晚上的温度一般来说较稳定，参见下图， 所以噪音出现的几率较少。

Bearonrun

新马甸甸 发表于 2025-5-27 19:27
未必，白天热金属吸热，热空气聚集在cavity内，晚上冷外面低温也要降到一定的程度，造成温差点，所以也会 ...

对了，我记起你家的建筑业背景。

Cavity就是框架与外墙材料之间间隙，气密性并不好，例如下部有孔洞让水排出


空气的流动性强，如果Cacity 和外部空气有温差，很快就会流走。日落一般是冬天5-6点，夏天7-8点吧。 但午夜2-3点还有响声，这就不太寻常。 当然了，这也是根据房东的描述。

Bearonrun

新马甸甸 发表于 2025-5-27 19:28
夫妻这种事情，日子过的久了样子都能变，生活习惯思考习惯慢慢也会变的统一，说不定呢 ...

这也有可能。                          

新马甸甸

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:57
对了，我记起你家的建筑业背景。

Cavity就是框架与外墙材料之间间隙，气密性并不好，例如下部有孔洞让水 ...

就类似沥青顶，有排气孔之类的，夏天还是闷热，热气没有那么快排出，沥青顶还没金属的那么导热

新马甸甸

外墙协会（如果有的话）应该调查一下用这种材料做外墙的房子，是否有类似的问题。

所有的材料都需要经历一定年数的在自然环境下的考验，铝合金材料作为近些年开始大量使用的材料，有没有做follow up的质量调查统计？特别是在新西兰的气候条件下。

unamed

首先要看这个铝外墙是不是一大块还是好像stucco那样一小块一小块那样拼起来，如果是一大整块的话，木头框架一头膨胀就会把一整块的铝皮扭曲，这样的产出的声音是很大的，效果就像一个大喇叭。如果是小块拼起来的话，那么每块的接口应该都有缝隙有助于缩胀，而且声音也小很多。

Bearonrun

新马甸甸 发表于 2025-5-27 20:18
就类似沥青顶，有排气孔之类的，夏天还是闷热，热气没有那么快排出，沥青顶还没金属的那么导热 ...

沥青的比热容大。但这个不是沥青外墙，是金属外墙，传热很快的。

补充内容 (2025-5-27 21:02):
新马姐姐，沥青房顶的应该不是排Caveat 的气吧，而是室内其他地方的气体吧。 此外，ceiling space  里面的空间也不是外墙Caveat 可以比的。

paulwood

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:15
Fletcher 说是业主敏感， 可是两个人， 一个欧裔，一个华裔，同时敏感吗？

此外，这个房屋声学家的雇主 ...

夫唱妇随很常见。
如果业主没什么可隐瞒的，专家上门并不会把事件搞得更糟。
我怀疑业主为了效果，录视频时可能把音轨调得更响，其他Fletcher 的房子也有用铝板的，为什么
没听过他们投诉？
其实可能在固定铝板的螺丝下加上橡胶垫圈可能就没声音了。

Bearonrun

paulwood 发表于 2025-5-27 21:45
夫唱妇随很常见。
如果业主没什么可隐瞒的，专家上门并不会把事件搞得更糟。
我怀疑业主为了效果，录视频 ...

里面还有很多东西，也许我们都不会知道。

铝板的噪音也许并非来自热胀冷缩， 但没实地调查过，所以无法确认。  

不过可以确认的是Fletcher 的公关够刚。

鯇魚

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:22
由于没有实地调查过， 所以没有绝对。

应该与变形有关， 但什么原因引起的变形，这个存疑。

的确不明确，拆开可能是唯一途径…………但是可能耗资巨大

Quad

最近几天 晚上 会有 听到 异响 时间不固定。  后来 发现原来是 房子周围树上结的果掉落 砸到屋顶 制造的。  

清晨风殇

Bearonrun 发表于 2025-5-27 19:08
外墙Cladding, 一般属于proprietary product，产品由厂家的结构工程师设计, 并出结构工程师证书担保。

...

多谢分享

Bearonrun

专玩狗头 发表于 2025-5-27 10:12
其实投资房，小户型，用这种铝型材的外墙好处很多的，尤其是长期持有的情况下

一个小区，都是三层的那种联 ...

5年上一次漆？ 应该是近年来某些开发商为了降低成本，首次上漆降低标准干的吧？

如果油漆做得好，用料也足，很多房子10来年还保持得不错（weatherboard)，无需重新上漆。

Bearonrun

q3367210 发表于 2025-5-27 10:02
这么多人说技术了，我不去重复了，在你们这些专业人士分析技术的时候，别忘了还有人性也要考虑进去。

首先 ...

视频中业主的诉求就是要求Fletcher降低噪音，实现高生活质量的承诺。不排除他们有别的想法。

并非说你所说的不会发生。但我们评论，主要是基于已有信息。除非出现一些很强的证据。