一个建筑师对奥克兰的一点想法

哇咔咔风铃

这样的大砖乱拍才是个论坛的模样

莫.弋.

djrocks 发表于 2014-1-16 20:55
我注册了，洋人怕你收费太高
华人以为你是画图的，要不是盖房的，要不是搞装修的
我看还是辞职了去当中 ...

非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残酷的. 注册建筑师能干的LBP基本也可以做, 收费也大多比较低. 大多数客人还是Profit driven的. 所以客人不会在意你是注册建筑师还是LBP. 我刚工作一年多了,薪水低, 有时候真的想还不如做中介算了... 不过, 那么多年辛苦读书都熬过来了. 不能放弃.
听说现在有的华人设计师的标准民房收费只有4000左右. 高点的也就6000. 这样的收费一年就必须做几十个项目. 甚至有的画图工厂一年做超过一百个. 这样Mass Production当然很难产生好的作品. 设计师也要生活, 一年认认真真地做1-2个岂不要饿死. 真的很难啊.
一个德国朋友非常惊讶我毕业后工资并不高. 高的都是IT的. 他说在德国,建筑设计师是高收入人群,是非常被尊重的职业. NZ的整体环境还没有达到欧洲的水平. 不单单是Building & Constuction 产业和城市规划的问题. 更多是一个社会,一种主流文化对这个行业的理解和认同度. 缺乏文化积淀和审美品位, 相信一蹴而就, 并且不太明白社会法规对某些特定Professional职业的必要性. 正如你说, 华人以为就是个画图纸的或者是搞装修的.

一个建筑设计师不只是画图, 他的工作是负责任的首先考虑结构的安全, 空间的合理, 材料的选择, 审美的取向, 室内与室外空间的结合, 园林与建筑本身的融合, 节能环保的考虑, 水循环系统的合理利用,  建筑与更广大范围街道和社区的兼容性, 等等..... 可现在大多数设计师只是copy cat以前的设计,改个门,换个窗,直接drop到site上. 当然, 大家为了生存竞争, 有时候不得不这样做. 的确没有太多设计师非常幸运遇见预算无上限并且非常相信你任你发挥的客人.

建筑设计是传统行业, 从最早的木匠, 泥瓦匠, 师傅带徒弟, 一点点发展到现在. 有更多的多元的文化和科学的不断渗入, 慢慢发展到现在. 真的希望有更多的人对这个行业多些了解, 而不是听到一个好听的TITLE: Architect, then say "Wow".... then never know what is Architecture.

djrocks

fpx222 发表于 2014-1-17 15:25
弱弱的问一下楼主你认为新西兰当地哪所大学的建筑学比较好，我收到维大和unitec的architecture的offer去哪个 ...

你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可以做你想做的任何职业。

djrocks

莫.弋. 发表于 2014-1-17 23:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...

architect- 建筑师
这个名称在古希腊就存在，在罗马时代，只有当时的凯撒大帝可以称自己是建筑师。因为，做一个人，一个伟人，你先要有的就是世界观，有了世界观你才可以去改变世界，建造世界。这个就是建筑师的核心价值。卡萨大帝当时估计也这么想。所以建筑师在西方受人尊重。
建筑师这个名字在中国是新生词，建筑师在中国人民的心中是工民建。中国10年前不存在真正意义上的建筑师。中国的建筑师都在春秋，战国。以后的两千多年都在吃老本，（因为后人都在用前人世界观）
不过我看好我们这个时代，如果你把中国前百年当做欧中的中世纪，那么我们这百年就是文艺复兴了。

你如果对现在的工作不满意，就换，很简单。我每天过的很充实，很快乐。
过两天，可以再谈谈新西兰的核心价值问题。应该挺有意思。

tt90

莫.弋. 发表于 2014-1-17 23:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...

新西兰这样的国家高端市场小，很少有人乐意，并且又有条件去支付建筑设计费（非单纯的画图）。同时，政府对房屋建设有规划，但是范围广，条件容易满足。新西兰建筑业受到资源和自然环境的限制；很多建筑材料在新西兰价格极高，甚至难以获取。因此，设计建造高品质的房屋不容易。

莫.弋.

djrocks 发表于 2014-1-17 23:32
architect- 建筑师
这个名称在古希腊就存在，在罗马时代，只有当时的凯撒大帝可以称自己是建筑师。因为， ...

学习了！多积累自己的知识。这个行业需要持之以恒。我不是宿命论，更不相信天才。我希望自己学到的是扎实的基本功。以后向您多请教。那个网站我去了，不知出了什么问题，practice notes下载不了。我有注册NZIA 会员啊。明天再试试。晚安！
多发些帖子吧，很喜欢读：）
也很欣赏你的“世界观”的论点。希望马上拜读到！

莫.弋.

djrocks 发表于 2014-1-17 23:15
你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可 ...

哈哈哈，最拿手的是photoshop吧。

莫.弋.

tt90 发表于 2014-1-17 23:40
新西兰这样的国家高端市场小，很少有人乐意，并且又有条件去支付建筑设计费（非单纯的画图）。同时，政府 ...

高品质并不完全和“贵”划等号。当然可能大部分高端房屋需要金钱堆积。不过“品质”是个很全面的概念，包括高端昂贵的材料，也包括居住者本身与空间互动，材料也是有精神灵性的，色彩光影布局，很多很多的东西共同构建出建筑的品质。如果只是高端，生活在一个昂贵的人造水晶色盒子里，我也不觉得有品质可言。建筑需要带给人的是一种存在感，归属感，安全感，幸福感 ：D 这是我的观点。
又回到了楼主抛出的那个论点“世界观"和“价值观”的问题。

Roxanne在漂流岛

让我们这些读landscape architecture的如何生存啊

陌生的香港人

Roxanne在漂流岛 发表于 2014-1-18 08:46
让我们这些读landscape architecture的如何生存啊

呵呵 有architect   有landscape architect  (樓上也可以參與討論嘛) 也有樓上某位好像聽說是 quantity surveyor (?)  不錯 built environment 的不同專業從業員都在討論 有點意思 技術含金量也多一點 讓大家不要以為這版/華人都只得貸款經紀 地產中介和炒家 (整天只愛開貼說那區那區潛力怎麼樣 那塊那塊地賣了多少個十萬那些).....

Q11

带动炒房之风, 一些MP和市长有责任吧.

古古鸡

让我设计个100平方里面ply外面铁皮的房子都可以又便宜又充满想法.
中国人完全没办法接受. 要考虑以后能卖几个钱就出不了好民宅.
Fuck 5 bedrooms!

nizi84

我们现在看到的大新房是 2000年代后的 typical spec house, E2上面的detail, 廉价的材料，没有外观的美观加上比例失调，大部分人观念都纠结在怎么扩大建地面积，多一个bedroom就可以多卖5万块钱， 三观去哪儿了不知道，就更别说审美观了。

其实spec house也可以有美感的， 我想在1900初的时候那些villa和bungalow 都是当时所谓的spec house, 有这同样的外观，同样的结构，细节上面的变化让他们看着差不多又不太一样。更重要的是这些house 在100年以后还能站在mt eden 和ponsonby, 能想像当年的craftmanship和近代的有多大的区别么. 我不鄙视spec house, 我见过很多好的建筑师用同样的detail 也可以做出难以忘却的design, 这就是一个好的建筑师的聪明所在。

很多新开发地盘都有所谓的design requirement甚至有自己的design panel committee来审核设计方案，其实这是个好的开始， 当然在开发商眼里这是个浪费钱的步骤，可是如果不谈钱的话，谁不希望自己能生活在一个有美感的社区里面。英国人为什么要移民来新西兰，不就是为了这里的大海，草坪，还有无限的sunshine么。当你把金钱利益都放在一边的时候，也许你可以感受到大海有多美，草地有多绿了。  

再说说楼主担心“大新房”的质量问题把。 中国人传统喜欢新的，大的，当然有很多因素我就不说了，但是：亲， 你的大新房漏水嘛？ 马桶堵塞嘛？ 厨房有异味嘛？墙角有裂缝嘛？当你们住着1300刀／平的大新房的时候，你知道房里少装了几个flashing少了多少颗钉子嘛？我相信这些房子的寿命都不会太长，同样淘汰率也会很快， 大家都想以最快的速度赚钱， 凭良心说，有哪个开发商会住自己开发的房子呢？用最便宜的材料，和最快捷的方式，没有保障的质量和不能入眼的design，开发商抬屁股走人，10年后leaky home scenario 再现，到时候最可怜的还不是买大新房的老百姓。

fpx222

djrocks 发表于 2014-1-17 22:15
你从unitec出来可以在新西兰做建筑师
从维大出来可以在全世界做建筑师
从奥大出来你不光是建筑师，你可 ...

额，好深奥，为啥奥大出来可以做任何职业.....

fpx222

Coldwarkid 发表于 2014-1-17 20:26
of course Auckland University!!!!!!!
You can learn a lot of practical stuff from UNITEC, but, in  ...

那为啥很多人都说维大的建筑最好呢？

长杨堂

莫.弋. 发表于 2014-1-17 22:14
非常理解你的意思. 是的, 注册是对自己职业规划的一个要求,更是对那么多年教育的一个交待.
现实是非常残 ...

说的好，这个行业需要更多的文化积淀，才能有好作品。
快餐，只是垃圾，赚快钱的垃圾。吃了这个垃圾的人，有时还很享受呢！

fpx222

莫.弋. 发表于 2014-1-17 22:54
哈哈哈，最拿手的是photoshop吧。

我现在就是不知道unitec的建筑水平如何所以才和很纠结到底去不去...

viter

见过很多华人建筑商盖的塑料板房。。 还能卖出天价， 只能呵呵一笑了

tt90

fpx222 发表于 2014-1-18 18:35
我现在就是不知道unitec的建筑水平如何所以才和很纠结到底去不去...

Unitec不是大学，但是建筑系是强项。学土木工程和设计奥大更有优势。建筑管理和建筑预算，Unitec首选。

fpx222

tt90 发表于 2014-1-18 18:22
Unitec不是大学，但是建筑系是强项。学土木工程和设计奥大更有优势。建筑管理和建筑预算，Unitec首选。

恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概每年便宜1万4千刀，所以觉得unitec或许更适合我...

白天的梦

djrocks 发表于 2014-1-10 09:47
哈哈
是啊，这些日子还在放假，前几天心血来潮发了帖子，没想到有这么多人参与，以后经常上来说说。
您 ...

DJ, 不用看你的名字，看看你写的东西就知道是你老人的观点。

房市的看法我觉得是这样的。

1. 我们不能去改变它，也不能左右它。如果说建筑风格的话，我觉得没什么可说的。新房我觉得都一样。基本10个设计就可以演变成基本上所有的新房。我的意思不是说设计的人能力不高，或者是没有他的思想，但是最重要的客户要什么。

2. 建筑方面，我真的不敢恭维这些大哥们。以烂充好，能对付绝对对付你没商量。

3. 遇到这两年行情好，能赚就赚，既然大家都穿衣服，咱又何必裸奔出来呢。

4. 房子改买照样买，改卖就卖。能赚多少看自己本事，只求良心对得起买家就好了。

5. 中介叶不容易，真心话，这两年他们赚了，过几年可能都不开张呢。不过天天广播，电视上出来讲这讲那的就让人很讨厌。 有本事你们的节目连坐10年别停。这些人，呵呵，不多说。

6. 最后，还是做我的商业吧。省的被别人说。

知道我是谁了吧

卡车搬家

别把council 当空气，你的观点太偏执，只是一个以点盖面的理解，中国人没那么多的时候，新西兰的房价也是10年翻一翻，我刚来的时候最低工资7块，现在13.75，也不翻了一翻吗？观点没有全错，但是太激进，就不会让人信服了

dachel1988

每个行业都没有那么简单，中介也好，建筑师也好，都是为了找口饭吃而活着。谁给饭吃就是大爷。。哈哈。

莫.弋.

fpx222 发表于 2014-1-18 20:25
恩，听说unitec建筑还不错所以才申请的，听说奥大的建筑很难毕业而且unitec建筑学费比奥大便宜好多，大概 ...

奥大真心不好... 不过新西兰就3所大学有建筑系. 其实水平都差不多. 这个行业多是看自己慢慢的积累和文化修养.
但如果你未来打算回国或者去其他国家发展,就读奥大吧.至少名气在外.

Cagalli

现在很多建筑都是按照赚钱为目的 我也是学建筑刚毕业的` 有时侯看到很多老villa或者是一些有heritage values的房子被拆掉然后盖新房的真的很不舒服``我最后一年学校的thesis topic就是关于conservation of cultural heritage buildings 哎

fpx222

莫.弋. 发表于 2014-1-18 20:10
奥大真心不好... 不过新西兰就3所大学有建筑系. 其实水平都差不多. 这个行业多是看自己慢慢的积累和 ...

为什么不好呢，是因为理论的东西太多？

fpx222

Cagalli 发表于 2014-1-18 20:22
现在很多建筑都是按照赚钱为目的 我也是学建筑刚毕业的` 有时侯看到很多老villa或者是一些有heritage value ...

你好，你是在奥大读建筑么，奥大的建筑会不会很难读呢？

莫.弋.

fpx222 发表于 2014-1-18 22:03
为什么不好呢，是因为理论的东西太多？

每个人观点不同吧:) 勇敢选择读吧,不要想那么多学校之类的问题. 只要自己努力学习, 在哪读都一样. 加油吧~~

大学教育本身就是对文化"审美"的教育. 宽泛意义上的审美我理解是一种对判断,欣赏,批判,分析,扩展的能力. 这些东西可以说是"理论"吧. 不过没有谁可以在四年学完并明白这些东西. 本来就是一辈子的事情, 4年本太短. 不必太在意在哪读.

fpx222

莫.弋. 发表于 2014-1-18 21:43
每个人观点不同吧:) 勇敢选择读吧,不要想那么多学校之类的问题. 只要自己努力学习, 在哪读都一样. 加油吧 ...

谢谢你，说得很好，有时候我就太关心其他东西，反而忘了自己的努力才是最重要的