父母和子女的关系，仅仅只是单向的传承和义务吗？

kiwibelle

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:40
反正我的观点是父母生下你养育你，不光有责，也有恩，你的观点是就是父母生下你只有责任，没有恩。简单化 ...

刚夸你明白分情况分个案你就又开始绝对化一刀切了
我的观点是对不同父母要区分对待，特别是那种养儿防老挟恩求报的，拿一个‘孝’字辖制子女，子女在这种父母面前，完全沦为弱势群体，毫无自保能力，因为还有一帮子自认为站在道德制高点上的人动辄拿这个孝字说事，青红皂白完全不分

MikeWazowski

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 22:28
孔融？就是让梨的伪君子？把兄弟置于不义子弟，吃也不是，不吃也不是，他后来在战乱的时候可是抛弃妻子老 ...

原来你还有Judge一个古人的人生人格的能力啊 …… 东拉西扯做神马。
他有没有提出这个观点，有，他是不是中国人，是。你有没有不淡定骂和你观点不同的人畜生，有。

ciao_cestlavie

kiwibelle 发表于 2014-7-7 23:07
刚夸你明白分情况分个案你就又开始绝对化一刀切了
我的观点是对不同父母要区分对待，特别是那种养儿防老 ...

遇到这种老喜欢挟制人的父母，肿么破？老拿道德大棒绑架人的。。。

kiwibelle

ciao_cestlavie 发表于 2014-7-7 23:09
遇到这种老喜欢挟制人的父母，肿么破？老拿道德大棒绑架人的。。。

呆NZ别回国，这样就可以了
国内大环境就那样，父母送子女去幼儿园正常，子女送父母去养老院就不孝

weiwarren

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:06
什么叫我捏造发言？你不能为反驳而捏造事实来反驳吧？我那句是捏造的，你找出来。

人家说的根本不是你引用的那个意思。人家的意思是养育子女至成年是父母的责任而非恩情，要知道责任是义务是必须做到的，恩情则是可以不做的。
到你这里给解释成养育子女是没有恩情的。

kiwibelle

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:19
养育是恩，还是责，对我来讲，即是恩也是责，我小时候发高烧，我爸刚下夜班回来，就背着我半夜跑急诊室， ...

所以你要把这些牢牢记住，并且要感谢上天让你这么幸运，给你这么好的父母。
但是可千万别认为世界上所有的人都象你这么幸运。我曾经也这么认为，我曾经坚信天底下的爸妈都跟我爸妈似的那么好，后来才知道只是我幸运而已。
事实上，天底下操蛋的父母多了去了。他们的子女，都很可怜。
所以千万不要再轻易指责别人不孝了，这样不公平

lazybee

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:12
你从小就按西方人的观念来对自己小孩，自然以后啥都好说。

看到了中国封建文化中的一些陋习，就决定从我做起去改变。我们这一代人，是无法做到不管父母了，道德良心一大堆从心理上过不去，但绝对不让孩子也这样生活！

lazybee

kiwibelle 发表于 2014-7-7 23:17
呆NZ别回国，这样就可以了
国内大环境就那样，父母送子女去幼儿园正常，子女送父母去养老院就不孝

呵呵，这倒是一个有趣的论调，第一次听人这么评论，受教了！

ciao_cestlavie

kiwibelle 发表于 2014-7-7 23:17
呆NZ别回国，这样就可以了
国内大环境就那样，父母送子女去幼儿园正常，子女送父母去养老院就不孝

嗯，超出光速，就可以逃出地球逃出太阳系逃出银河！哈哈哈。。。！惹不起还躲不起么。

ciao_cestlavie

kiwibelle 发表于 2014-7-7 23:27
所以你要把这些牢牢记住，并且要感谢上天让你这么幸运，给你这么好的父母。
但是可千万别认为世界上所有 ...

Bravo. 就事论事，具体问题具体分析啊。

ciao_cestlavie

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:29
我认为，能够把子女送到新西兰的，都不会是坏父母。既然你这么幸运，为嘛能够容忍把父母送到养老院？至于 ...

送来新西兰的父母都是好父母？？？这做人好坏和送孩子来新西兰有什么直接必然联系？？这逻辑让我我震惊了～～

ciao_cestlavie

lazybee 发表于 2014-7-7 23:28
看到了中国封建文化中的一些陋习，就决定从我做起去改变。我们这一代人，是无法做到不管父母了，道德良心 ...

取其精华去其糟粕，能够找到幸福和平衡的方法都是好方法 嘻嘻。

ciao_cestlavie

矮马，这帖子太好看了。洗洗睡了。

lazybee

kiwibelle 发表于 2014-7-7 23:27
所以你要把这些牢牢记住，并且要感谢上天让你这么幸运，给你这么好的父母。
但是可千万别认为世界上所有 ...

的确就是这样！出来晒幸福的，就总是不理解有很多人又苦衷。

kiwibelle

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:29
我认为，能够把子女送到新西兰的，都不会是坏父母。既然你这么幸运，为嘛能够容忍把父母送到养老院？至于 ...

行了，我不和你争了。看在你把父母的好记得那么清楚的份上
还是那句话，不同情况区分对待，否则容易错伤无辜

kingscat

如果所有的父母子女之间所有的行为都基准于 自然发生没有任何外来力量的驱使，就简单多了。
父母对孩子付出了百万金子但也不等于可以买来孩子下半生的跪恩孝顺，因为孝顺是爱的表现，不是连本带利的公式可以计算出来；同样，那些目不识丁贫寒之家的父母，也一样有同样平等机会享受天伦之爱。父母给了你100万读书和父母在你失败犯错时给你温柔的拥抱并鼓励你坚强的爱，不见得前者更伟大；
爱是投射，父慈而子孝，你天天辱骂孩子，长大后砸银子买原谅？那是不可能的

lazybee

太阳鸟鸟 发表于 2014-7-7 23:37
我是GERENALLY SPEAKING，偷渡，福建偷渡家里要凑很多钱呢，亲戚朋友到处借。

也就是最近这10多年，才有了大量的自费出国的中国留学生，早年的那些移民可是完全都是自力更生的。如果你你只单纯地站在留学生的角度来发表观点，倒是多少可以理解一点。

luanl

大家辩论的文采都很好啊，娃哈哈！
其实这种问题自古就是家家有本难念的经，我觉得如果父母有房住有钱养老，自己可以自立，那真的没必要跟媳妇或者女婿参合，自己给自己找乐子呗，旅游啥的，不比带孩子强啊！如果没收入不能自立，那咱再从长计议，夫妻间再商量怎么解决。不过呢，能出国留学的父母不至于没钱养老，无非就是想看看孙子外孙，那可以等孩子回国或者来新西兰小住，大家和和气气就过了，假如长期一起住三代同堂，有几个做到没矛盾，我猜想lz可能没孩子体会不到这种矛盾。
我自己的经历就是我妈和lg不和，没啥大矛盾就是两人的性格很相似，就是那种唠叨敏感又多心，所以那日子过的让我非常辛苦，而且我还有个心结，就是我妈一直否定我的人生，我知道她非常爱我，可是爱的过头了完全不体会我的感受，我自己几两能耐我知道，清华北大根本考不上，所以就一声不吭办我出国，签证下了才通知我，OK的，给我换个环境嘛，从我来新西兰这么多年，我做的任何一个决定都让她觉得不对，说我没要求不上进，为什么不去大城市，为什么不读博士，之前男友和现在老公都不顺眼，等等等等，我很沮丧，我不去奥克兰是因为我喜欢基督城，我不读博士是因为我真的不想觉得没意义也没兴趣了，我真的想得到她对我人生的肯定。

寒夜霜深

waitakere6 发表于 2014-7-7 19:29
我没有说过不应该爱父母，我的意思是不应该把爱父母和报恩混为一谈。
德国家庭治疗大师海灵格说，家庭，是 ...

首先声明，我对你的观点不予置评，支持言论自由。

要反驳的是你严重颠倒历史事件。

第一，毛某并没有打败日本人，日本人不是被毛某打败的

第二，毛某从来没有想过也从来没有解放全中国

完

waitakere6

ciao_cestlavie 发表于 2014-7-7 21:43
同时我还想问一个问题啊，大家都说父母爱孩子是“无条件”的，但是，父母爱孩子，真的是“无条件”的吗？ ...

父母爱孩子，是无条件的，就像我之前说的，这是人性，human instinct，就是本能，刻在我们基因密码里的，就像我们饿了就要吃饭，看见美女或者帅哥就心猿意马，但这是人性中美好的一面，是让人类生生不息的根本。就就像动物一样，他们本能的照顾养育它们的孩子让它们长大然后独立，而那些大多数没有这种本能的生物早就灭绝了。我们不是一次又一次的在电视上看见多么不听话的孩子，一次又一次的被自己的父母原谅，即便坐牢，即便判了死刑，父母不照样爱着他们吗。
而人的另一种本能就是对自由的渴望，渴望自由的人生，渴望自由的爱，就像裴多菲名诗， “生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛。”这就是为什么我不希望孩子被孝顺和报恩所束缚。英国前首相丘吉尔在被选下台以后引用古罗马哲学家普鲁塔克的话说：“对本民族的伟大人物忘恩负义，是伟大民族成熟的标志。”报恩是束缚人自由的一种手段，老有这样的情节，有一个人救了另一个人，那么另一个人就永远跟在他身边，他的生命被救了，但是自由却没有了。我们每个人都经历过和父母吵架拌嘴然后摔门而出，而过一段时间又会觉得内疚，回去道歉，这就是自由的爱的感觉，我们对父母对爱不是必须要做或者遵守的，全都是随心而安。所以我说对父母的爱应该是自由的，你有一个开心快乐的童年，感受到了父母的爱，自发的爱回他们，反之，也可以不爱，这就是自由的爱。好奇心将我们带到这个世界，去尝试不同的事物，追求独立的人生是人类进化繁衍生息的根本，而不应该受到孝顺和报恩的束缚。心系远方，但不会回头。

蓝山小野猫商铺

waitakere6 发表于 2014-7-8 09:36
父母爱孩子，是无条件的，就像我之前说的，这是人性，human instinct，就是本能，刻在我们基因密码里的， ...

今天木有分数了。。。

明天给你加上分数。。。

说的很有道理哇。。。

ciao_cestlavie

waitakere6 发表于 2014-7-8 09:36
父母爱孩子，是无条件的，就像我之前说的，这是人性，human instinct，就是本能，刻在我们基因密码里的， ...

那如果极端一点，矛盾很大，子女扬言要杀了父母呢？父母的爱还会“无条件”吗？