无语的新西兰医生

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-26 15:39
midwife和普通护士还是有很大区别的，所谓避免剖腹产也看情况，我的儿子是臀位，一早就定下剖腹产了，手术 ...

当然不是普通的护士啦

但如果只分护士和医生两种的话，她们是归入护士那一类的。

gogosky

我老公也反复咳嗽了2个多月，然后胸片也是自费排。没异常。用inhaler也效果不好。用抗生素也不行。换了好几种。反复感冒发烧咳嗽。感觉他的抵抗能力彻底完蛋了。。最后素食2个月。。。好了。。。。。。。。。。

love_3_month

gogosky 发表于 2014-7-26 15:59
我老公也反复咳嗽了2个多月，然后胸片也是自费排。没异常。用inhaler也效果不好。用抗生素也不行。换了好几 ...

可能就是自然好了吧，和素食可能没关系吧

gogosky

love_3_month 发表于 2014-7-26 16:30
可能就是自然好了吧，和素食可能没关系吧

还是有关系的。那段时间还有之前，他血压都偏高。。130多高压。一喝酒直接上140以上。素食2个月。现在是120左右高压。。喝完酒也是刚刚超120不到125。
我老公是无肉不欢的人。。我也是绝对不能缺肉的哈哈。。
结果现在为了身体他只好看着我跟儿子吃肉在一边馋。。可怜见的。。呵呵

经济学人

jackauckland 发表于 2014-7-22 19:10
这里的医疗本来就是垃圾。有些人因为有PR想免费治，就不想说它不好。当然不是说LZ
有病就回国看，这里看不 ...

顶一个，你第一段道出了真理。。

lovemyhome

看了上面的内容，其中应该没有这里的注册医生~~相信他们应该不会这里闲聊
先声明我也不是这里的注册医生，但，我在国内的市级医院做过5年的内科临床工作

先说发烧吧，除非伴随症状明显，医生在初诊时是不会轻易下结论“确定"是什么疾病的~~因为很多的疾病的开始都可以表现为发烧.....

如果是感冒了（不管是普通感冒还是流感），就我所知，因为目前全世界没有一种抗生素可以很有效的“治疗”病毒感染的，所以，除了对症治疗（适当的退烧，止痛药是需要的），这个时候使用任何"抗生素”药物对感冒病毒都无效，换句话说，除非是有并发症，这个时候使用抗生素就是浪费，同时还会带来一些副作用。感冒的恢复靠的是自身肌体的抵抗力

上面也有人说：我就要结果。如果说，这里的“结果”就是退烧/止咳，我想医生是有办法把体温降下来的~~一些激素类药物使用后立马就可以。但我可以肯定的告诉你，这样做其实是坑了病人，比滥用抗生素的危害更大~~这样做的结果是有可能掩盖病情，甚至是原来的病情恶化。至于咳嗽，如果有痰，是不可以强力止咳的；而干咳时需要使用的一些强力止咳药物，有些是含有鸦片（类似）成分的........

但就感冒来说，现在的医生真的很难做~~~~如果只是只给病人用少量药，嘱咐病人回家多休息多喝水，很多人就会认为是医生不负责任；如果医生给病人用了很多药，很多人又在抱怨现在的医生黑，为了回扣乱用药............

很多人需要的其实不是医生，需要的是“神仙”

love_3_month

lovemyhome 发表于 2014-7-26 18:58
看了上面的内容，其中应该没有这里的注册医生~~相信他们应该不会这里闲聊
先声明我也不是这里的注册医生， ...

同意，所以我感冒了就是喝水加panodol

请教一下，上面有同学提出的柴胡注射是不是没有副作用的降温方法呢

love_3_month

gogosky 发表于 2014-7-26 17:00
还是有关系的。那段时间还有之前，他血压都偏高。。130多高压。一喝酒直接上140以上。素食2个月。现在是1 ...

原来这样，有高血压还喝酒啊。。。。。

gogosky

love_3_month 发表于 2014-7-26 19:55
原来这样，有高血压还喝酒啊。。。。。

不常喝。friday drink, 一瓶啤酒。而且高血压是140以上，他属于血压偏高，所以现在坚持素食，调整下饮食结构。

lovemyhome

love_3_month 发表于 2014-7-26 19:54
同意，所以我感冒了就是喝水加panodol

请教一下，上面有同学提出的柴胡注射是不是没有副作用的降温方法 ...

我学的是西医，柴胡注射液属于中药，其成分我不了解。但我不太赞同所谓的中药没有副作用的说法~~任何“药物”都应该有副作用，只是副作用的大小不同而已

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 14:53
请问一下，你生孩子是midwife还是specialist接生的啊。这里一般不都避免剖腹的吗

普通midwife在医院里 ...

穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和助产士可以

护士能做的，助产士都能做，比如抽血之类的。但是助产士能做的，护士不一定都能做。

据说，只是据说，我不太确定，新西兰的助产士之所以尽量避免破腹产是因为顺产的话助产士们能多拿一笔钱。
政府给的钱里面，一部分是用来支付没有顺产的产妇住医院的钱。

新西兰的医疗系统和一些医疗理念本身其实是很棒的。这个我必须同意，但是医生和护士的经验实在是太少了。

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-26 20:13
我学的是西医，柴胡注射液属于中药，其成分我不了解。但我不太赞同所谓的中药没有副作用的说法~~任何“药 ...

没有完美的医疗系统，也没有完美的医生，更没有完美的药。但是新西兰的医生我真的受够了。你说得都对，滥用抗生素绝对是不好的。但我要的不是“疗效”而是负责。你如果检查完了认为是感冒，让人回家喝水吃PANADOL,那我也不会在这说这不好了。关键是我带孩子去看病，医生连检查都不检查，一看是发烧就告诉我回家吃PANADOL，我自己也就算了，哪个当妈的能不心疼孩子，能愿意让你这样检查都不检查一下就叫我回家了？

感冒没有任何治疗方法，除了睡觉和喝水，尤其是病毒性感冒，但是你检查都不检查一下怎么就知道是感冒了呢?我不明白。我不是医生，但是也算是医疗系统内的人，对于这边医生看病的方式，我实在是受不了。也可能我运气不好老遇到不好的医生吧。

说真的，你们西医跟中医成天都对掐，我们不是医生，说真的搞不清楚你们到底谁对谁错。中医朋友成天骂西医治不好并，西医朋友成天跟我说中医那一套根本不能信，你们掐来掐去，遭罪的还是病人。

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-26 18:58
看了上面的内容，其中应该没有这里的注册医生~~相信他们应该不会这里闲聊
先声明我也不是这里的注册医生， ...

不过说真的，在国内很多患者真的是很爱无理取闹。
我见过最夸张的是车祸，人快死了，送来抢救，没抢救过来，人死了，家属天天上医院闹让医院赔钱。根本就是在瞎扯嘛。

其实过内的公立医院现在真的还好，不会乱开一大堆药，除非你自己要求非要用贵的药。但是有一部分私立医院就不好说了。

哪儿的医疗系统都不是完美的。不过对于我来说，我真的不敢把我爸妈和公婆接过来这边，毕竟他们在国内看病比较方便，也真的能看好。所以我们选择回国了。

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

没有别的意思，你婆婆是相当于专家水平，助产士你可以理解是介于医生和护士之间，那接生水平不如你婆婆我觉得很正常。就像国内还有刚毕业的医生，主任医生，不同的医生有不同的水平对吧

助产士和registered nurse 都需要三年本科。医生要五年。

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

是收费是这样的，国家给每个孩子的医疗费用补贴是基本一样的

那如果某个助产士全程负责就几乎都是她的收入，也确实是她的劳动

如果她做了一部分最后需要别人来接生或者需要麻醉剖腹等等，那这些人和资源也要用到钱，等于说分给他们，自然她收入就会降低

就好像现在工作五天拿一份工资，但如果是工作三天但只能拿一半的工资，谁都不愿意吧

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 23:15
没有别的意思，你婆婆是相当于专家水平，助产士你可以理解是介于医生和护士之间，那接生水平不如你婆婆我 ...

我也没别的意思啦~~~~

助产士确实跟医生不能算一个等级的，你说得对，他们算是中间阶层吧~~嘻嘻。

觉得还是经验问题啦。这边助产士一年见过的产妇估计还没我婆婆一个月见的多。但是这边是一个助产士从头跟到尾，这个系统我觉得还是比较好的，至少她一直都知道你的情况。（感觉像是古代皇宫里面一个太医跟一个孕妇。哈哈）

我自己其实是觉得只要孩子出来了健康就行了。只是我婆婆很伤心就是了，因为她一直很疼我，希望我生孩子的时候能帮到我让我不用受那么多罪，结果我糟了两回罪，宫口全开了，孩子就是生不出来。疼得半死不活的最后还得破腹产~~

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 23:23
我也没别的意思啦~~~~

助产士确实跟医生不能算一个等级的，你说得对，他们算是中间阶层吧~~嘻嘻。 ...

我们找了专家，几千块，肯定也心疼，但没办法，听说过一些事怕风险大。

其实很顺利的产妇，不需要专家，很麻烦的产妇，也不需要私立专家因为医院会指派。找专家就相当是上个保险，就是怕之前检查好好的，生产时候有意外，助产士来不及反应或做出错误决定。

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 23:29
我们找了专家，几千块，肯定也心疼，但没办法，听说过一些事怕风险大。

其实很顺利的产妇，不需要专家 ...

我现在也挺后悔没找专家的……
那时候以为没什么，而且我婆婆本来是打算要过来陪我的，所以我们都没请。
但是后来家里有点事我婆婆没来成，我那个时候再想找SPECIALIST又觉得有点浪费钱，所以就没找。确实应该找的。不该省这点钱。

sunpoint2011

love_3_month 发表于 2014-7-26 15:55
当然不是普通的护士啦

但如果只分护士和医生两种的话，她们是归入护士那一类的。

是归于护士，不过她们是属于有开处方的护士，而且术有专攻，她们只管接生，某种程度她们绝不比医生差。

sunpoint2011

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

我相信那些据说的为钱的助产士绝不是大多数。我记得我那时助产士就毫不犹豫的让我剖腹产，跟我说一些需要注意事项以及将来的影响时是用一种可怜的语气和眼神，还有其他几个护士都说我很“poor"，在他们的观点里剖腹产真是件很不好的事吧。当时我还挺高兴的，现在就特羡慕那些能自己生的妈妈了。

lovemyhome

寒栖 发表于 2014-7-26 22:50
没有完美的医疗系统，也没有完美的医生，更没有完美的药。但是新西兰的医生我真的受够了。你说得都对，滥 ...

好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对从农村来的年轻夫妇（妻子有病，丈夫作陪），在述说其病情后基于我的知识判断她应该没有什么器质性病变，所以就处方了一些简单的药物。但他们告诉我，他们来到大医院就是为了好好检查，并强烈要求做一些“高级仪器”的检查。我虽然知道这并不必要，白白花费他们卖猪买牛卖粮的钱，心里真的不忍（我家也是农村的），但最后我还是从了他们，并且按照他们带钱的数额，很“负责任”让他们用医院的一些高端仪器做了检查。当然，结果是检查结果都正常。。。。。

现在国内诸多的因素，致医疗纠纷很多，所以有时候一些医生为了“负责任”，会尽可能多的用“高端设备”给患者进行检查的.....

在这里我想说的是：医生负责任的表现不仅仅是通过让患者去做了多少检查来体现的

PS 我在这个贴里的几个回复，不是想强调这里的医疗比国内的好(我在这里的这几年我没有看过医生的）；也不是想说中医还是西医好~~~~任何一个系统都不是完美的，相信在任何一个系统执业的人都有负责任和不负责任的

love_3_month

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

我觉得关键是不要人云亦云，客观的看问题。有的问题其实是自己的问题

如花

http://i.stuff.co.nz/national/health/10299734/How-bad-is-this-flu-season
“Jennings said H1N1 was the dominant influenza virus in New Zealand this year.”

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sunpoint2011 发表于 2014-7-27 10:28
是归于护士，不过她们是属于有开处方的护士，而且术有专攻，她们只管接生，某种程度她们绝不比医生差。

不比gp差很有可能，不比妇产科医生，也就是specialist差，觉得不大可能

lovemyhome

love_3_month 发表于 2014-7-27 10:48
我觉得关键是不要人云亦云，客观的看问题。有的问题其实是自己的问题

没错，这就是我想要说的意思...

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 10:36
我相信那些据说的为钱的助产士绝不是大多数。我记得我那时助产士就毫不犹豫的让我剖腹产，跟我说一些需要 ...

是极少数，但万一发生了真的很可怜

认识两个，都是助产士觉得还能继续转自然生，拖到最后才叫医生，小孩有点缺氧。

sunpoint2011

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

我父母也是医生，他们就说过，现在国内的医患矛盾不完全是他们医生的责任，而是这个制度造成的。就像你治疗的对象，那些基本检查应该由基成医院或卫生所检查，疑难杂症才应去大医院检查，做那些“高级仪器”的检查。可问题是，国内大部人不信基成医院的检查结果，一点头疼脑热的就非去大医院检查，你真不给他做高级检查，他会怪你，做了吧他也要骂你：“我不就是感冒凭什么要我做200多检查？” 但也不能怪病人，大医院不承认小医院的检查结果，什么都要还要病人从头检查一遍，浪费一次钱和时间。所以病人什么病都去大医院，排了一天队的病人，如果就像这里的gp看不到15分钟，给点退烧药和止疼药，让他不好过几天再来，病人能不骂人吗？

sunpoint2011

love_3_month 发表于 2014-7-27 10:57
是极少数，但万一发生了真的很可怜

认识两个，都是助产士觉得还能继续转自然生，拖到最后才叫医生，小 ...

缺氧的一般孩子智力都会受到伤害，你朋友应该去complain她的助产士。但是有些事情，不是水平问题的，医生也不定说。我国内朋友找的是妇产科主任，羊水少，可是妇产科主任从早上拖到下午四点才替她接生，孩子缺氧，花了很多钱都没活下来。后来到这里生，也是羊水少，感觉这里医生助产士水平不太高，但特别紧张她，动不动就把用救护车拉她进医院观察，生的那天也是，最后宝宝安安全全生下来了，把他公公激动的直夸这里医生好，之前她公公把那个妇产科主任的办公室全砸了。

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 11:19
缺氧的一般孩子智力都会受到伤害，你朋友应该去complain她的助产士。但是有些事情，不是水平问题的，医生 ...

是的，智力有问题。可怜啊。。。

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

你说的那是国内，我们讨论的都是这里的医生，新西兰的医生。
如果负责，为什么我朋友的父亲肺癌查不出来，就叫他回去吃PANADOL?
如果负责，为什么我朋友头痛就让她回家吃PANADOL，拖了很久最后查出来是脑癌，然后又拖着不给手术最后去世了？
我们不是要求医生什么都要检查，必须什么检查，我女儿咳嗽发烧了快一个礼拜了，送来看医生，你至少常规检查要做吧？至少听一听肺部呼吸有没有问题吧？至少查查看喉咙有没有发炎吧？谁也没说你必须得什么检查都得做，我们不是不讲理的人对不对？可是你什么都不查，一听说发烧就告诉我回家吃PAMOL就行，请问你作为一个医生，你会不会这样做？你会不会觉得这样是不负责？
你用不着拿国内的人来说，国内有的是变态的病患，怎么搞他们都不满意
我说的是眼前，眼下，我在新西兰的经历和我周围的人在新西兰的经历。
很简单的一个例子，我朋友阑尾炎，一个礼拜看了四次医生，都叫在家呆着，吃panadol，疼了一个礼拜再送去医院，折腾了三个礼拜才出院。如果早送去医院开刀根本不至于这样。那你觉得这是病患的问题还是医生的问题？

所以你不用举国内的例子，我的另外一个回复就说了我见过的一个无理取闹的病患，而国内有的是这样的病人，但是在新西兰，根本不是这么回事，你病人想无理取闹都没办法无理取闹。所以我们讨论的所有的前提就是建立在新西兰的医疗上，跟你说的国内那些变态病人根本不是一码事。说句实话，你在新西兰就算你要求医生一定要给你做什么检查，医生也不一定就会给你做。所以根本不是病人想太多，是新西兰太多医生根本不知道自己在做什么。