背锅华人

edwardyd

jkey 发表于 2015-7-13 03:40
你说得对，他们“无法证明是否本地华人”，所以他们推想是“海外华人”，你觉得这里有什么问题？

另外， ...

不扯了，大家立场不同，各自保留观点。
你的理解，工党/先驱报没有针对华人。他们没有把祸水往华人引。他们是想救民救国。
我的理解，工党/先驱报专门针对华人。他们一心把祸水往华人引。他们是想救党救报纸点击率。牺牲我们。

jkey

edwardyd 发表于 2015-7-13 03:52
不扯了，大家立场不同，各自保留观点。
你的理解，工党/先驱报没有针对华人。他们没有把祸水往华人引。他 ...

你理解我的理解和我的理解并不一样。另外，大家只是“观点”不一样，而不是“立场”不一样。

edwardyd

cityone 发表于 2015-7-13 03:45
你干净会有人羞辱你吗？甭管是天朝还是天堂，警察只揍底儿潮者。

孙子兵法发源祖国，要勤于思考莫被外人 ...

十分诗情画意！
党瘸党瘸党党瘸，
华人不干净吗？我们是黄的，洗不白的。

cityone

edwardyd 发表于 2015-7-13 04:03
十分诗情画意！
党瘸党瘸党党瘸，
华人不干净吗？我们是黄的，洗不白的。

华人是否干净，主席早有明示，能者多劳，劳者多错，有事者过多，无事者无罪，我想我地回答，你地应该清楚。如果再不清楚，良民无药可救。

黑白黄棕上天赋予，坑蒙拐骗后天所赐，摒弃贪欲四大皆空，只有神仙才能降你，华人不净众所皆知，人人贪婪不计后果，恶习难改有方可医，先拉白人一同下水，一旦手握白人把柄，从此祸水共享沐浴，你淫我荡不分彼此，东邪西毒欢乐一家，只有大家共同皆臭，你我才有生存土壤。如果有人洁身自好，立马赏他香港小姐，我就不信都是人类，我贪你做正人君子？只要大家拴在一起，同生共死荣辱与共，哪个白痴再敢放屁，侮辱别人等于自己。

ncboy

edwardyd 发表于 2015-7-12 12:42
这个不是问题的核心，
1）核心是，他骨子里非常不爽亚洲人特别是中国人来买他的房地产，也就是种族歧视。 ...

为什么英美来买就不会引起当地人的反感？这是个值得考虑的问题。不可能只是因为肤色问题，人家的制度理念和文明程度这些软实力都有一定关系。其次对于特定的种族（岛毛），如果换成在美国在公共论坛说黑人群体如何如何，那你肯定会被定义为种族分子。毕竟你一说这个种族就代表了这个种族所有人。

我是云

有些本地华人来的久了，就忘了自己的黄脸，被人卖了还帮人数钱。

Apolo

继续买，有实力的同胞们，加油让工党的支持者全他妈买不起房

love_3_month

jkey 发表于 2015-7-13 02:53
数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面 ...

我觉得他们无法证明这9%的华人就不可能购买39.5%的房子

既然无法证明，就存在这个可能性

如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？

jkey

love_3_month 发表于 2015-7-13 07:29
我觉得他们无法证明这9%的华人就不可能购买39.5%的房子

既然无法证明，就存在这个可能性

“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5%基本上是本地华人买下来的，和海外资金没关系？

edwardyd

jkey 发表于 2015-7-13 07:47
“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5% ...

看到NZ Hearld 原作者更新了数据，说明他们做贼心虚。但我们要奥克兰历年各种族买卖数据。他们敢给吗？新西兰如此低密度的人口搞出如此高的奥克兰房价，华人绝对不应该替他们背黑锅。不管是本地还是海外的。如同纽币汇率一落千丈，难道你要怪华尔街？

博卡登

作者用的数据肯定是真的。
统计学就是这样，是为了结果服务的。

这里作者用了surname来做的统计，来突出华人。
如果作者改用first name做统计的话，我相信华人就不会这么突出了。

在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

心理医生

还是那句话 当年白人靠武力和欺骗 骗来的地  我们华人今天每一套房子 每一寸土地都是真金白银买来的

love_3_month

jkey 发表于 2015-7-13 07:47
“如果是本地华人买的，他们能说个屁？有谁规定本地华人不能买房子不能买好几个？”

三月的观点是39.5% ...

无法证明是或者不是，那就是在臆想，在打口水仗了。

可能里面只有5%是本地华人买的，也可能里面35%是本地华人买的，没有具体数据，只靠猜，然后说 这里面很大一部分是海外华人（资金）买的，那和没有数据有什么区别。。。。。。

我无法做进一步判断，但既然他们认为肯定是海外资金占大头，那就需要拿出更有说服力的证据。

love_3_month

edwardyd 发表于 2015-7-13 08:44
看到NZ Hearld 原作者更新了数据，说明他们做贼心虚。但我们要奥克兰历年各种族买卖数据。他们敢给吗？新 ...

请问什么更新数据啊，之前不就有吗

It'sYourMama

这四个大姓里面有很多是老移民或者他们的后代，他们根本不承认自己是chinese，也跟着躺枪了。

某些人还没搞清楚状况，这不是9%和百分之几的事，而是他们的文章和言论具有煽动舆论针对某个族裔的嫌疑，可以说有点种族歧视的味道了，和数据没关系。

你发一个毛利岛人犯罪率居高不下的文章试试，不被优先党之类的抽死才怪，要怪只能怪我们朝中无人，任人鱼肉。

云晕兔

xp_theman 发表于 2015-7-12 10:02
首先要区分 华人投资客 和 本地华人的概念。 里面有很多观点不是在反对当地华人，而是反对海外来自中国的热 ...

我觉得影响的是全部的华人,因为别人对华人的反感也会反映在本地华人的身上

edwardyd

云晕兔 发表于 2015-7-13 12:46
我觉得影响的是全部的华人,因为别人对华人的反感也会反映在本地华人的身上 ...

完全正确，但有些朋友还在幻想他们会分开本地或海外华人，其实大家经常看电视就知道了，一说奥克兰的房子问题，价格问题，镜头立马转向AUCKTION 现场的华人面孔，我们买个房招谁惹谁了？现在工党这个大党竟然为了选票也赤裸裸的跳出来往我们身上捅刀子， 你这么大的国土，若真想解决问题，随便在奥克兰附近划块地方开放给外国（中国）公司带资金开发，搞个新城，一次推3000套出来，看他妈的房子还有没有人炒，关键是自己小国寡民心态，生怕外人特别是中国人占了他的便宜，处处刁难，来的都吓走了。

edwardyd

It'sYourMama 发表于 2015-7-13 12:22
这四个大姓里面有很多是老移民或者他们的后代，他们根本不承认自己是chinese，也跟着躺枪了。

某些人还没 ...

希望终有一天，有我们强有力的后代出来，替我们发出公平的呼声。

edwardyd

love_3_month 发表于 2015-7-13 12:22
请问什么更新数据啊，之前不就有吗

我以为那个表是新的。
还是你那几个问题问得好。公道自在人心，我就不信工党和先驱报不需要为此付出代价，最起码教育我们如何看清他们的虚伪面孔。你看看美国<阿凡达> 导演JAMES  CAMERON全家移民来新西兰连买几个巨型农场（都超过1500公顷了）， 他们P都没一个，政府还专门给了4000万的资金支持给他拍续集。 对比看看我们上海XX公司在新西兰收购破产农场的悲摧遭遇。真是天壤之别。

Tomm

靠炒房盈利跟多劳多得完全背道而驰，就是靠投机赚取不义之财，这对于辛勤工作拿薪水的首次购房者是非常不公平的。

华人炒房者贪婪丑恶的嘴脸，在skykiwi上现得多了，楼主就不要再自爆其丑。

not419

博卡登 发表于 2015-7-13 12:01
作者用的数据肯定是真的。
统计学就是这样，是为了结果服务的。

在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

有点意思，值得研究

love_3_month

not419 发表于 2015-7-13 14:47
在这个统计里，主要用到了华人的姓氏比较集中这个特点。

有点意思，值得研究 ...

这个姓氏的统计基本站的住脚（样本够大的时候）。

Mr Twyford said Labour had worked out the buyers' likely ethnicity by comparing their surnames against electoral roll data, which covers ethnicity and other information for 1.4 million Aucklanders.

The method could not identify any one person as Chinese but was accurate across large groups. For instance, only 40 per cent of people called Lee in the city were Chinese, compared to almost 96 per cent of people called Li.

也就是说，在上次统计中，比如有X%的某个姓氏说自己是chinese，那么在这个房屋买卖统计中出现的这个姓氏，也可以认为有X%属于chinese，然后加以计算。 这个在统计分析上没有大的错误。

edwardyd

Tomm 发表于 2015-7-13 14:12
靠炒房盈利跟多劳多得完全背道而驰，就是靠投机赚取不义之财，这对于辛勤工作拿薪水的首次购房者是非常不公 ...

商讨一下。

---- --- 新西兰没有资本增值税，贷款利息还可以抵税，这是从国家层面鼓励投资买楼，试问朋友如果赚了钱会不会去投资房地产？ 高卖低买，人之天性，若是当地人投机赚的钱还会回到消费领域， 并非都是坏事，若是海外投机，，应该由政府立即修改政策法律，而非找华人顶罪。 而且是投资就有风险，上次多少人因房地产破产也没人去管他们，
另外我高度怀疑所谓大批中国海外买家一说，却不说谁会跑一万公里来新西兰买个房为了这每年区区25%的升值，（看看深圳上海香港的升值吧），单单外汇管制就非常头痛，新西兰是否过高的估计了自己以为大陆中国人就是要来买他的破房子？新西兰从１９９０年代开放移民后，２０多年来当地华人已经有相当实力，按工党数据奥克兰１４万华人３个月买下１６００　间（每月５００间）一点都不奇怪。

nevinma

jkey 发表于 2015-7-13 02:53
数据就是数据，里面清清楚楚是chinese surname。除非有人能证明数据造假，
不然就是实实在在的东西。前面 ...

数据可能是真的，也可能的确是海外华人在炒房，但是大多数看看这篇文章的人，或者酒吧里转述这篇文章的人只会说是chinese在炒房，他们不会区分海外还是本地华人。如果这个舆论继续发酵，很有可能把整个社会对住房政策的不满转移到对华人这个群体上（幸运的是今天的Newstalkzb里面主持人明确强调了海外人士购房以及政府政策的问题，没有把脏水继续泼在华人身上）。印尼的排华不也就是政府把矛盾转移到华人身上导致的吗？所以，尽管很有可能是中国人在炒房，我还是支持楼主抗议，绝对不应该让华人为错误的政策背黑锅。

winstown

注意39。5%买，21。3%卖。 那么新进入的是18。2%或者是728套，如果其中一半的人是第一次购房的新西兰华人，那么海外中国人的买房比率约9。1%（这部分人中有没有澳洲或者美国华人？）

yoursqueenb

[email protected]
那个编辑的email 投诉请投到这里

博卡登

love_3_month 发表于 2015-7-13 15:00
这个姓氏的统计基本站的住脚（样本够大的时候）。

Mr Twyford said Labour had worked out the buyers'  ...

这个不是多大的错误，只是有误导性而已。
http://www.stuff.co.nz/life-styl ... ilson-NZs-top-names
13年新生儿姓氏的统计，前20名中，奥克兰明显华人姓氏的婴儿占10位。
如果用这个数据，能否得出华人婴儿占用了大量的奥克兰医疗资源？明显是不可能的。

但为什么在华人买房的报道中，要用到华人姓氏这个数据呢？主要还是看起来有冲击性和欺骗性。
误导和欺骗读者。

edwardyd

yoursqueenb 发表于 2015-7-13 15:49
那个编辑的email 投诉请投到这里

我已经把投诉发给她了！

yoursqueenb

edwardyd 发表于 2015-7-13 16:32
我已经把投诉发给她了！

她有回复我 回复你了吗

love_3_month

博卡登 发表于 2015-7-13 16:23
这个不是多大的错误，只是有误导性而已。
http://www.stuff.co.nz/life-style/life/10383790/Smith-Wang- ...

如果是有整体的数据，而不是只是前20名，那就有说服力的多。因为这前20名，可能只占了全部出生婴儿的1％。

如果这是整体数据，那还有就是，夫妻是混血怎么算，因为孩子只能跟一个姓，如何界定

然后，这只能说明对妇产科的病人的分布情况，而不是总体的资料分布情况。

如果要类比到房子这件事情上，我基本认可这个中介的房产销售里面39.5卖给了华裔，包括移民和非移民或者后代，有偏差也不会太大。但是，这个中介的数据是否代表奥克兰，这个数据和9％或者5％相比，是否有任何意义，是否能推导出其中的大部分都是海外非移民的中国人买的，这个逻辑漏洞很大。