众人评说吧 89到底应该不应该 过去近30年(一代人！) 辩则明

angelee123

雪中漫步 发表于 2016-3-24 21:15
单纯的依靠消耗资源，破坏环境，掠夺农民土地，破坏法制，道德沦丧，这样的发展能持续多久？？？  

迟早 ...

报应？不能这么单纯的总结这个问题，30年来，干的很多的确是让我们不爽，但是换回来的结果绝对是值得的，现代化的苦果哪个发达国家都尝过，现代化的问题就只能用更加现代化的方法解决，至少现在咱们饿死的人已经不多了，环境问题，法治问题，资源问题，道德问题都不是几十年能解决的问题，换句话说至少现在比军阀混战好，比被侵略好，比皇权统治好，而且中国还会越来越好，犯错很正常，至于改正，则需要我们甚至于后代几十辈的努力，我不哈党，我只是说不管谁在位，我们都得走这条路，不发展我们就只能挨打

angelee123

soffstar 发表于 2016-3-24 22:28
支持的不能再支持了。看看“民主”台湾今天的乱象，内斗不止，几十年的积累消耗殆尽，选举要看美国人的脸 ...

我特喜欢看台湾两会，扔鞋摔椅子骂娘，无所不包，然后。。。。。就没有然后了。。。。。

直面异议

你先编造一个谎言，然后再来讨论你自己的谎言。你也是可以！

就和编造广场上死多少人的谎言一样！

雪中漫步

angelee123 发表于 2016-3-25 15:48
报应？不能这么单纯的总结这个问题，30年来，干的很多的确是让我们不爽，但是换回来的结果绝对是值得的， ...

一看你就是被党长期洗脑的结果，没有党，国家也会存在，也会发展，看看台湾，韩国日本就知道了。  难道发达国家的发展都是建立在破坏环境，消耗资源，断子绝孙式的吗？？？

改革开放几十年，富了官员，该移民的移民，谁为老百姓考虑。

Clark1129

angelee123 发表于 2016-3-25 15:53
我特喜欢看台湾两会，扔鞋摔椅子骂娘，无所不包，然后。。。。。就没有然后了。。。。。 ...

难道民主的就是只有台湾？那么多成功的民主国家不去看，或者假装看不见，开口就是这乱那乱，也别忘了世界上综合实力最强以及国家环境最好的，全是民主国家，最适合居住的，最廉洁的，专制国家的综合数据，总有几个是惨不忍睹的，你引以为傲的天朝大国，敢问出了嗑药般的GDP，还有哪个能排上前几名？教育医疗民生等全民福利，哪个不是倒数？特别是教育被很多非洲国家都比下去了

mojo76

89年清不清场都不能改变中国的政治制度。

留园魔王

1，六四民运是暴徒，把维持秩序的解放军烧死打伤上百人，焚烧公私车辆上千，霸占交通要道长达一个多月。
2，六四民运违反宪法，即政府执行宪法赋予的戒严令，六四民运拒绝执行，已经违反宪法，发生任何后果都是违法者自行承担的。
3，六四民运是无耻骗子，对中共骗：得寸进尺，要求被满足后却不断变本加厉，毫无谈判信用。对美国骗：伪造捏造广场屠杀事件博得西方同情，骗取美国血卡和狗粮金。
4，六四民运是民族败类。在海外苟活的25年来，六四民运不停的造谣抹黑中国人形象，妖魔化中国，同时毫无底线的与台独疆独发冷宫等势力结盟反华，站在中国百姓的对立面。


以上四点证明，六四民运死不足惜，土共最大的错误在于对民运没有斩尽杀绝，流出海外，恶心我们华人长达25年。
这种帖子，俺一来就可以杀伤公知一片。六四的话题可是俺在博论孤独求败的话题，长期痛打民主人士的嘴巴子无敌手，很多从文学城多维跑来的高手民运都觉得自己手头有一沓子大@纪@元可以跟俺辩论高下的，最终都是被俺辩的只能恼羞成怒对俺人身攻击结束。

留园魔王

Clark1129 发表于 2016-3-25 19:34
难道民主的就是只有台湾？那么多成功的民主国家不去看，或者假装看不见，开口就是这乱那乱，也别忘了世界 ...

哟，不是说台湾是华人民主的灯塔吗？不看台湾我们还是看看印度吧。
中国穷和落后我承认，但是为啥穷和落后呢？肯定不是有了共产主义之后才穷和落后的，别忘了，中国也是民主过半个世纪的国家，中华民国实行民主制度一直实行到了1949年，结果呢？人家晚清才割让了一小半领土，好么民主的中华民国大半个中国没了，常年的全国范围的内战外战。


我一直在想中国这些民主人士为啥假装看不见中华民国的民主历史呢？说得好像中国没试过民主制度似得，好像中国搞了民主就一定可以变成你们口中的“成功的民主国家”。

鹰之歌

巴依老爷 发表于 2016-3-24 18:24
别吹牛逼
真的
有本事你别改革，你就撑着这么弄

恰恰相反 现在留美留欧的顶尖人才都是往国内跑. 只有不上不下的中产才在国外.
现在国内市场和资金都不缺 顶尖人才回流的趋势前10年就开始了

Clark1129

留园魔王 发表于 2016-3-25 22:51
哟，不是说台湾是华人民主的灯塔吗？不看台湾我们还是看看印度吧

我什么时候说过台湾是灯塔了？还是您这代表妄想症又发作了？找出我的原话来，否则就别打自己的脸，指着空气一顿讽刺，大神您这是表演猴戏呢，虽然免费，但也太难看了点，就会这点破招数臆造些扯淡观点强加给别人，然后又嘻嘻哈哈的加以驳斥，觉得自己最无敌，你这些招数，只能对老Q用，你们俩才是天生绝配，再次声明，没有兴趣和你讨论政治话题，反正你都代表其他人把话说完了，然后自己打倒再嘲笑一番，你没演够，我早就看够了

留园魔王

Clark1129 发表于 2016-3-25 21:55
我什么时候说过台湾是灯塔了？还是您这代表妄想症又发作了？找出我的原话来，否则就别打自己的脸，指着空 ...

哟，台湾不是灯塔啦？好吧台湾是厕所，我们开始讨论印度吧，怎么，不敢了？


台湾是民主灯塔不就是你们公知说的么，难道是土共说的？你啥时候跟土共穿同一条裤子的？俺咋不知道

Clark1129

留园魔王 发表于 2016-3-25 22:57
哟，台湾不是灯塔啦？好吧台湾是厕所，我们开始讨论印度吧，怎么，不敢了？

我发现你真是听不懂人话，我啥时候又帮印度辩护了？就别代表我发表观点了

还怕，你有什么可怕的，自己天天对着镜子大喊我最无敌几次就行了，光老想让别人认可你的无敌？搞笑不？一向双重标准逻辑混乱，然后就是骂人损人，你也就这3招了，无非就是胡搅蛮缠的功力更胜一寿，去年在别的帖子里都被人爆成那德行，除了憋出几句话骂骂外，其他啥都没说明白，搞的看热闹的观众都散场了

最后两点，再说一次我知道老Q离开了你很寂寞，但我不想和你讨论政治，你就当我被你打败了好了，你最无敌最厉害，OK？第二，公知什么的帽子就别扣了，虽然我知道你张嘴就骂就损已经成为不用经过大脑的惯性动作，但还是希望遵守些论坛的版规吧

留园魔王

鹰之歌 发表于 2016-3-25 21:53
恰恰相反 现在留美留欧的顶尖人才都是往国内跑. 只有不上不下的中产才在国外.
现在国内市场和资金都不缺  ...

正解。顶尖人才西方国家是不信任的，不可能让他们接触西方尤其美国的核心机密/顶尖研究设备，所以他们只可能回国。而中产水平的人才能在西方找到对应的工作留下来，不会接触到什么机密，小老百姓一个。对于高精尖技术立国的大国来说，中产都不能算叫人才。

留园魔王

雪中漫步 发表于 2016-3-25 19:18
一看你就是被党长期洗脑的结果，没有党，国家也会存在，也会发展，看看台湾，韩国日本就知道了。  难道发 ...

一看你就是被西方媒体长期洗脑的结果。韩国日本发展的时候的污染看来是被封锁了吧。知道什么叫痛痛病吗？知道什么叫水俣病吗？知道日本污染事件都是整村整村的死伤吗？不知道吧？不知道跟俺魔王学啊

留园魔王

angelee123 发表于 2016-3-25 14:53
我特喜欢看台湾两会，扔鞋摔椅子骂娘，无所不包，然后。。。。。就没有然后了。。。。。 ...

正解，西方民主最让公知们自豪的部分，恰恰是最形式主义的部分，比如毫无效率的权力制衡瞎扯皮。这种制衡对于已经发达国家来说是可以忍受的，但对于发展中国家来说是负面影响巨大的，印度之所以发展缓慢，扯皮是政治方面的最大原因。

这也是公知们打死都不敢提印度的关键原因：民主的缺陷在印度身上太显眼了，提印度这个词的时候，公知已经输了

留园魔王

Clark1129 发表于 2016-3-25 22:04
我发现你真是听不懂人话，我啥时候又帮印度辩护了？就别代表我发表观点了

还怕，你有什么可怕的，自己天 ...

你看看，俺只是提了一下“台湾”“印度”两个词，就把你激的满嘴人身攻击，看来“台湾灯塔”“印度”这些词汇把你抽的不轻啊，那么，我们再换个话题：民主的津巴布韦，怎么样

Clark1129

留园魔王 发表于 2016-3-25 23:16
你看看，俺只是提了一下“台湾”“印度”两个词，就把你激的满嘴人身攻击，看来“台湾灯塔”“印度”这些 ...

我真的看笑了，从头到尾都在编造别人的观点，然后还很得意的认为把我激怒了，就你这块料，说实话我压根就没把你这点发言放心上，反正全是你自己导演自己编剧一人分饰多角色，我还真不是自大，你这点套路无非就是先想办法把别人的火撩起来，然后趁机抛出个扯淡或者虚假观点偷换个概念扔给对方，这招确实有点用，至少对老Q那类同样没什么逻辑没什么观点只会为反而反的很有用，一下子就被你绕进去了，对我和大部分网友，还是省省吧，你一个人蹦跶的再欢腾，不是我的原话不是我支持的观点，我干嘛进你的剧本被你绕？睁大你那眼睛看清楚我回复的每一个字，有没有为台湾印度津巴布韦辩护过，如果有或者没有，那么我们表演现场吃键盘或者自抽嘴巴，要现场的哦，我等你翻我原话出来，如果找不到，就别用这种没档次的手段了，再憋憋，说不定老Q哪天就回来陪你玩了

留园魔王

一些公知哟，这都已经25年了，居然还没长进，居然还在认为西方国家是因为民主而富裕强大的
俺早就撰文论证过了，西方国家变富强的时候，还没开始民主呢

美国崛起的时候，黑人女人是不能上大学的，黑人是不能投票的，美国已经崛起为世界第一的时候，还在屠杀示威老兵和反战的肯特大学学生呢。日本崛起的时候，水俣病痛痛病整村整村的死人，欧洲崛起的时候，雾霾和流血镇压示威家常便饭。

当然公知智商太低，是不知道这些历史的，只看了几天西方媒体，学了几个时髦词汇，就以为自己知道什么叫民主自由了，看到西方国家是富国，恰好是民主制度，就以为有了民主就可以富了，这些智商的公知，如果是被中东媒体洗脑的话，肯定会认为沙特阿联酋富裕，恰好是信安拉的，那么信安拉也可以富了。因果关系都搞不懂，还敢跟人讨论制度问题？分分钟被俺这样的网友打脸是必然的

留园魔王

Clark1129 发表于 2016-3-25 22:24
我真的看笑了，从头到尾都在编造别人的观点，然后还很得意的认为把我激怒了，就你这块料，说实话我压根就 ...

当你被俺的“台湾灯塔”“印度”憋得大气不敢喘，打死都不敢接招的时候，估计已经气得砸键盘了吧，结果你还装模作样的写“真的看笑了”。


你有这笑的功夫，不如好好的跟俺聊聊民主的台湾，民主的印度和民主的中华民国（1912-1949）的悲催故事为好，这样，我们大家都可以围观着你笑了，哈哈哈哈

Clark1129

留园魔王 发表于 2016-3-25 23:29
当你被俺的“台湾灯塔”“印度”憋得大气不敢喘，打死都不敢接招的时候，估计已经气得砸键盘了吧，结果你 ...

嗯嗯，很可惜，你这次的挑衅再次失败，我不会被你把火撩起来然后去主演你的荒诞剧本里的白痴反派从而反衬出你那黄澄澄的主角光环

虽然你可能真的听不懂人话，但我还是决定再说一次，不想和你讨论政治，当然嘛，你就当我被你打败好了，这又不是中国古神话里的各种成精的动物修炼成正果前要找人类讨封方可成正果一样，你自己觉得自己无敌就好了嘛，又没人和你争，真是的