对这次总理访华的分析和判断

BNC2015

好久没上论坛了，楼主写这么多，很用心。 无论是否正确，都应该鼓励。


和前任相比，Chris更务实。看得出来，他这次访问中国还是很用心的，准备工作也充分。 比前任只会满口跑火车要好。 他的主要目的不难看到：通过减少贸易障碍，提振新西兰经济和压制通胀。障碍包括政治性的（搁置观点），也有经济性的（破除贸易保护）。 至于引进低碳系统和技术？中国这方面确实先进。但绿党从来就是雷声大雨点小，这次出访也没有什么动静，此外Chris 也不绿，所以似乎不太像。


至于中国，主要是争取新西兰保持中立而友好的地位。 因此世人也能看见， 并非所有美国盟友都支持美对中的打压：其中有极大的国与国竞争的成分，简单来说，也就是美的私心和双标。

最后一点关于未来政府的看法。 新西兰过去两届政府非常左，大喊口号，大幅发钱，忽略经济，目前国库已空，债务已高，通胀上天， 庸人当政。所以，Chris继任以来，努力往右靠，尽力回归传统的中间偏左路线，希望能节省开支和发展经济，这是合理的。但是他也面临的挑战

1. 前路线走了5年多，偏转需要很多时间.

2. 党内左派和盟友绿党的压力。


新西兰人能否接受这种渐进式的小幅改良？还是选择更激进的变革？我们年底拭目以待。

masterq

經過幾年疫情，很多國家都是在苦苦撑著，世界經濟一體化，中新兩國的狀況也好不了哪裡去，非比往昔了，但無論從政治，經濟上看，兩國的傳統基礎還是穩固的，也欣賞KIWI國在五眼聯盟中有自己的立場和態度，但終歸結底，還是要看看自己的切身利益，我感覺中國不會像以前一樣向外國大方派糖，若大一個中國市場，是足夠養活五百萬紐燦的，所以總理今次之行，應該達到他所要或所預期的目的，對內對外都算是有個交代。

其實，紐西蘭在电影業，遊戲業等創新領域上，和中國合作還是有所期待的。

Lease

新马甸甸 发表于 2023-6-28 15:42
没啥好结果还积极推动一带一路？没啥好结果去非洲淘金的人也不少。。。什么都是有利有弊的，培养新的消费 ...

咱们就看结果吧， 呵呵. 我相信你我还足够年轻， 能够看到结果的.

HAPPY2000-0115

masterq 发表于 2023-6-28 16:06
經過幾年疫情，很多國家都是在苦苦撑著，世界經濟一體化，中新兩國的狀況也好不了哪裡去，非比往昔了，但無 ...

图帝你逗我，游戏和影视行业广电总局一个政审，你看多少电影能过审，多少要被阉割

HAPPY2000-0115

20080428 发表于 2023-6-28 15:53
我支持和中国交好的任何国家的政府， 为啥？ 因为我是中国人

别尼玛哔哔共产党代表不了中国这些屁话， 民 ...

林副统帅是在骂那些把家人财产都转移到美国的人，以及中国那些给黑人留学生送钱送房送女人各种超国民待遇的高等学府吗，骂得好！

masterq

HAPPY2000-0115 发表于 2023-6-28 16:09
图帝你逗我，游戏和影视行业广电总局一个政审，你看多少电影能过审，多少要被阉割 ...

不是啦，我主要是說技術上的合作，合資及意識形態上合作是不太可能的，紐西蘭的電影電腦創作室是世界一流的，很多美國大片後期製作也是在紐西蘭進行，另外，紐西蘭得無獨有的自然風光也會吸引國內的投資者來這裡拍片，如馮小剛的”只有雲知道。”

HAPPY2000-0115

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-28 15:08
基本上都是同意的。看吧，这次出访的成果很快就会揭晓。

只不过再多的成果也都是短期的。如果真如楼主所 ...

在我看来，中国局势想破冰，两个可能：

1.习大帝下台，或者相同性质的大方面改革，彻底放弃对抗，和十年前一样恢复和西方国家的关系，明确和俄罗斯划清界限（前提是俄罗斯还是现在这个俄罗斯），对香港松绑，台湾维持现状不再进行武力恫吓，说白了就是放弃武力攻台的方案

2.一条路走到黑，在国内社会经济已经彻底病入膏肓内部矛盾无法调解的时候，进行对外战争短时间内打兴奋剂爆发一下，眼前稳定了就好哪管他背后洪水滔天，反正各路高官早就在国外有退路了。

除此两点外，我觉得想靠现在的经济形式内循环翻身？相信内循环能成强国的，要么不懂经济要么睁眼说瞎话，殖民时期开始，就没有一个靠内循环成强国的国家

HAPPY2000-0115

masterq 发表于 2023-6-28 16:18
不是啦，我主要是說技術上的合作，合資及意識形態上合作是不太可能的，紐西蘭的電影電腦創作室是世界一流 ...

这倒是，十几年前还在新西兰看过两个本土的恐怖电影，我觉得放豆瓣上，都是8.5分打底

HAPPY2000-0115 发表于 2023-6-28 16:21
在我看来，中国局势想破冰，两个可能：

1.习大帝下台，或者相同性质的大方面改革，彻底放弃对抗，和十年 ...

是这个道理

本来还不确定是不是继续选工党 经过这次中纽交流 必须选工党了

keepower

Five eyes, 有挥大棒的，扔胡萝卜的，装小白兔的。做法不同，目的一致。

说去非洲的，市场经济要赚钱的，穷国没钱的。新西兰跑来中国一个道理。

alike0932

HAPPY2000-0115 发表于 2023-6-28 16:21
在我看来，中国局势想破冰，两个可能：

1.习大帝下台，或者相同性质的大方面改革，彻底放弃对抗，和十年 ...

第一条苏联大体老师已经给中国示范过了，没有用的。
第二条最后的结果就是打台湾呗，现在还不是时候。

思考任何事情都扯上意识形态最后的结果可能就像你这样，要么躺平任人宰割，要么雄起发动战争，转移矛盾。可别忘了，独裁统治下的中国这40年没发动过对外战争，自由民主国家组成的北约这四十年可是发动了不少战争呦

可爱的小笨

写的不错啊， 在怼天怼地的FML难得一见的好文

Lease

keepower 发表于 2023-6-28 16:30
Five eyes, 有挥大棒的，扔胡萝卜的，装小白兔的。做法不同，目的一致。

说去非洲的，市场经济要赚钱的， ...

妥妥在走老路啊， 已经这么明显了居然还看不出来.

混乱中...

妈的！腿也跪了！头也磕了！说好的50亿呢？连那5个住帐篷的游牧国家都不如？工党丧权辱国！必须下台！

Lease 发表于 2023-6-28 11:35
短期而言， 中新关系不会太差，这次总理访问会有助于关系的稳定.

长期来看， 只要美国遏制中国的政策不变 ...

第二点是你自己的幻想没有事实根据。

自Trump上台后，美国几乎就是向中国宣战，全力遏制中国， 至今已好几年。但只要美国和中国没真动手，欧洲（主要是法英德）没有与中国发展成三观不和，新西兰就能够与中国保持适度友好的关系，贸易往来不受影响。

这几年，五眼集团也非铁板一块。只有美国是全力以赴，因为Trump 说服国民，中国是大敌。英国前总理约翰逊是被美国强拖上船的，换了两任的总理，目前是谨慎行事，言过其实。加拿大经过孟事件后，关系恶化，但目前状况和英国类似, 小土豆的言行似乎更多是敷衍右翼反对派。澳洲上届政府全力反中，不但内部争议不断，澳洲华人，例如我当地的新马籍朋友也受牵连，感受压力。结果经济成绩不错却仍然大选惨败，这对于澳洲政坛是一教训。澳洲左翼政府目前保持距离之余，也忙于修补与中国的关系。

此间，新西兰都维持中立，将来如无特殊事件，既愿意也能够保持下去。

狂奔的蜗牛!!!

HAPPY2000-0115 发表于 2023-6-28 16:21
在我看来，中国局势想破冰，两个可能：

1.习大帝下台，或者相同性质的大方面改革，彻底放弃对抗，和十年 ...

是的，第一条不太可能。第二条就是中国正在走的路。

20080428 发表于 2023-6-28 15:24
支持工党连任， 对中国的态度比国家党好太多

国家党对中国的态度一直没问题，倒是工党的盟友绿党，一直在对中国念念有词。

coroner3164

这里有多少跪的久了根本站不起来的人，还自认为头脑清醒。
国内有国内的问题不假，经济现在不好也没错，但毕竟头部还有几千万上亿的人的消费能力还是可以的，分一点点就够新西兰五百万人吃的。

要不你们来指教下新西兰该如何？欧美有谁需要你这么大量的牛羊肉奶？牛肉卖给印度吗？牛奶？印度是奶出口大国。羊肉卖给穆斯林国家吗?有多少买得起的。
工业品问谁买？印度制造？土耳其造的bosch？
唯一的选择只能是中国。

舔美的自己去美国看看，去工业化到了什么地步。所有人都想着多分蛋糕，一个性别都分了几十种，现在你让他们同仇敌忾集中资源去支持一些chinese反抗另一些Chinese？
就那几艘破船调动到南海，以色列立刻被阿拉伯世界群殴。日韩怎么办？朝鲜火箭军只要有了北斗的定位和空天军帮助，韩国地面军队几小时就干了。
日本不用说了，新仇旧恨一起算。

Lease

匿名者 发表于 2023-6-28 16:38
第二点是你自己的幻想没有事实根据。 自Trump上台后，美国几乎就是向中国宣战，全力遏制中国， 至今已好 ...

事实， 难道西方国家与中国越来越恶交不是事实？

呵呵， 没啥好争的， 走着瞧吧.

HAPPY2000-0115

alike0932 发表于 2023-6-28 16:31
第一条苏联大体老师已经给中国示范过了，没有用的。
第二条最后的结果就是打台湾呗，现在还不是时候。

还是不一样

中国不是老毛子，自唐朝开始就对吞并土地大肆扩张没什么兴趣，最多就是放个节度使驻扎几万军队，清朝开始扩大了疆域，但很快就因为鸦片战争被干翻了，然后国际上就基本一直处于挨打的地位，自前清后中国历来对领土的渴望就没什么兴趣，建国后仅有的几次军事行动也基本是见好就收，就这方面的威胁基本为0，所以老毛时代结束后，西方国家是很乐于和中国合作的，老毛子则不一样，沙俄开始历经苏联和俄罗斯对领土有着本能嗜血的渴望，要命的是还和欧洲离的很近，我仍然认为现在的国际局势，和中国采取强硬露骨的态度有直接关系，只要中国还一直把武力攻台放在嘴上，那么就永远是一个不定时炸弹。

中国是没有发动对外战争，重心都放在内部稳定啊，前20年就别提了，又是自然灾害又是文革又是被朝鲜当枪使去和联合国军干仗，那会的老毛可是完全没放弃过对外战争的准备，收复台湾是一，还说过不惜与美国打核大战，奈何国力不允许，也正是我上段话说的，因为中国不像老毛子那样对领土有很大的欲望，也没有对应的实力 ，所以也算因祸得福，这方面倒不会一直制裁，与16亿人口的国家打仗和做生意，哪个更划算，你我都能算出来的小学生账，那些国家的智囊更清楚，没有一个国家蠢到优先选择和中国开战

alike0932

HAPPY2000-0115 发表于 2023-6-28 16:59
还是不一样

中国不是老毛子，自唐朝开始就对吞并土地大肆扩张没什么兴趣，最多就是放个节度使驻扎几万军 ...

独裁统治下的中国这40年没发动过对外战争，自由民主国家组成的北约这四十年可是发动了不少战争呦