64事件的真相！

萨米

国内过去30年是世界上经济增长最快的国家之一，如果这仅仅是正常？那美国等西方国家以及印度等发展中国家是不是就不正常了？说到东欧，变革之后他们的经济发展比中国更强？没错，中国现在有一堆问题需要解决，但你敢说其他国家在发展中就没有任何问题？事实上，英国当年的工业革命也产生了大量社会问题，上Wikipedia搜索Industrial Revolution了解一下吧。
mulder82 发表于 2011-8-17 19:12

因为这个，所以不让大家在国内讨论64吗？

love_3_month

当年俺也作为外地学生进京声援过呢。LS的这话说到点子上了。反腐一定要胡和赵？赵就真的那么好？赵才是利用学生达到自己抢权的目的呢，只不过他没有军队没有枪。说到底，6,4到了后期就已经演变成了宫廷夺权了，根 ...
so 发表于 2011-8-18 22:10

其实不算掐不掐, 现在根本连谈都不让谈了, 国内全屏蔽了.

这种政策,否认逃避历史,全面开花, 比日本一部分教科书篡改历史可以比一比了. 人家至少还有一部分人看的是其他的教科书还能学到真实的历史, 但中国现在的孩子, 从教科书/网络上, 根本接触不到这个事件.

除了这个, 谁知道还有多少事情是篡改删除的呢?

--当然, LZ也会说, 美国人的历史, 谁知道有多少是篡改删除的呢? 这个不用否认, 但人家至少能有人研究, 出书.

米饭团团

。。。。。。。。。。。。

00001

我沒要你解釋，只是好心轉貼韓寒的文章你參考下。

其實越扯越遠了，每人心中都有一把尺，同意与否，并不重要，至少在NZ你可以說出你心中所說的。這类討論在各討論區多了，各抒己見，誰也說服不了誰，大多 ...
masterq 发表于 2011-8-17 22:46

对于你们所讨论的这个topic，本人保持中立，不发表任何看法！
不过，希望Q兄能够转贴一些更有权威或者更有见地人士的文章，见解过来会比较好！
Anyway，韩寒本身就是一砣黄金.....它的文脏通常只能代表它的个人见解而已......Nothing more than that, and never better than that!

00001

当时有参加64，但不是坚持到最后的（后来被父母关在家里）
平心静气的讲，学生的运动后来被参与了政治斗争，我的老师是北师范的后来也不满意，为什么从反对腐败走到了去干预那个人该不该当领导人，反腐败一定要胡和 ...
finger 发表于 2011-8-18 18:00

+1

微苦蓝山

对于你们所讨论的这个topic，本人保持中立，不发表任何看法！
不过，希望Q兄能够转贴一些更有权威或者更有见地人士的文章，见解过来会比较好！
Anyway，韩寒本身就是一砣黄金.....它的文脏通常只能代表它的个人 ...
00001 发表于 2011-8-19 20:41

中立？談何容易！

00001

中立？談何容易！
微苦蓝山 发表于 2011-8-19 20:56

呵呵,我这里所指中立是不参与探讨,不发表看法,避免木有必要的争吵....

masterq

对于你们所讨论的这个topic，本人保持中立，不发表任何看法！
不过，希望Q兄能够转贴一些更有权威或者更有见地人士的文章，见解过来会比较好！
Anyway，韩寒本身就是一砣黄金.....它的文脏通常只能代表它的个人 ...
00001 发表于 2011-8-19 20:41

熊貓仔

每人看事物的觀點與角度不同，只求表達，不一定要接受或同意。我轉貼韓寒的文章是因為前面有人說中國發展了，取得了巨大成就，你看看朝鮮如何如何...........韓寒這篇文章正好抨擊了這種思想，大國勃起了，眼里就容不下一粒沙了？因為我們進步了，你看看人家.........就好象在短時內發展了高鐵就可以草菅人命一樣。

韓寒是否黃金，我沒興趣考究，你也可以說他嘩众取籠，但至少他敢說，比起一些只懂歌功頌德的狗奴才不知強多少倍！

masterq

呵呵,我这里所指中立是不参与探讨,不发表看法,避免木有必要的争吵....
00001 发表于 2011-8-19 21:00

而事實上你是參與了 。

天歇魔女

小心隔墙有耳

00001

而事實上你是參與了 。
masterq 发表于 2011-8-19 21:14

我不否认参与了.............但是尽量避免争咬!

00001

熊貓仔

每人看事物的觀點與角度不同，只求表達，不一定要接受或同意。我轉貼韓寒的文章是因為前面有人說中國發展了，取得了巨大成就，你看看朝鮮如何如何...........韓寒這篇文章正好抨擊了這種思想，大國勃 ...
masterq 发表于 2011-8-19 21:06

对于韩寒，不想多说．．．
不过也请同样参见他所写的＂毒－小康了要去新西兰＂

masterq

对于韩寒，不想多说．．．
不过也请同样参见他所写的＂毒－小康了要去新西兰＂
00001 发表于 2011-8-19 21:46

早看過了，講得好到肉，你唔啱聽係你嘅事，因為佢講嘅嘢總會令一部分人不舒服。

微苦蓝山

对于韩寒，不想多说．．．
不过也请同样参见他所写的＂毒－小康了要去新西兰＂
00001 发表于 2011-8-19 21:46

先不說這篇是不是丫寫的，就算是他， 咱也不能因為點個人恩怨，忽略他的思想和膽識。
話說回來，您越繞越進來了
所以中立都是扯談，瑞士那麼好當嗎？

masterq

我不否认参与了.............但是尽量避免争咬!
00001 发表于 2011-8-19 21:34

并不一定要争拗，不一定要對方同意你的觀點.....提出看法，各自表述好了，所幸的是，我們生活在NZ,可以討論六四，說自己想說的..... 當然啦，這类政治討論越少越好。

NZKIWIBOY

天气寒冷，大家还是早点上床暖暖身子，多保重。
六四起码到目前为止是没有真象，事实是无辜惨死的人比被爆徒打死的人多得多。
回顾一个世纪以来，又有几次事件是有真象的，所谓真象都是政治家们为了自己的需要而编造出来的。

masterq

天气寒冷，大家还是早点上床暖暖身子，多保重。
六四起码到目前为止是没有真象，事实是无辜惨死的人比被爆徒打死的人多得多。
回顾一个世纪以来，又有几次事件是有真象的，所谓真象都是政治家们为了自己的需要而编 ...
NZKIWIBOY 发表于 2011-8-19 22:26

哈哈~~ 同意，今天收到，正在聽^^

00001

先不說這篇是不是丫寫的，就算是他， 咱也不能因為點個人恩怨，忽略他的思想和膽識。
話說回來，您越繞越進來了
所以中立都是扯談，瑞士那麼好當嗎？
微苦蓝山 发表于 2011-8-19 22:02

Therefore, I am ready to be off right now! :)

00001

并不一定要争拗，不一定要對方同意你的觀點.....提出看法，各自表述好了，所幸的是，我們生活在NZ,可以討論六四，說自己想說的..... 當然啦，這类政治討論越少越好。
masterq 发表于 2011-8-19 22:07

谢谢Q帝的见解....！
Anyway，I am NOT involved into this topic any more! 哈哈{:7_379:}

冰山一角

我不知道如果LZ的亲人不幸或者有幸卷入这场动乱的话， LZ会怎么想。。。不追求民主还要政府干什么，人民花钱养着政府，政府却不护着人民，有这道理么？LZ拿1932年来举例子，可现在已经21世纪了，LZ觉得美国还会有这种 ...
kmyyh0000 发表于 2011-8-16 20:06

“人民花钱养着政府”  话说，这位朋友说的有点离谱了吧？ 那个年代里是政府养人民的，基本还没有什么税收概念的~

NZKIWIBOY

“人民花钱养着政府”  话说，这位朋友说的有点离谱了吧？ 那个年代里是政府养人民的，基本还没有什么税收概念的~
冰山一角 发表于 2011-8-20 22:03

是没税收，但你回去问问你爹娘，那时人民的月收入是多少？

hungugu

“人民花钱养着政府”  话说，这位朋友说的有点离谱了吧？ 那个年代里是政府养人民的，基本还没有什么税收概念的~
冰山一角 发表于 2011-8-20 22:03

政府养人民?!……难道政府的钱都是天上掉下来的？还是魔术变出来的？

FcUk$DD

强帖留名！！！！！！！！！！！！！！

钱塘居士

打个比喻说，你是个坏人，有人想要杀你，难道因为你坏，所以你就只能站在那里等人杀吗？
政府是有不对的地方，学生聚会的起因只是想政府有所改革，但最后的结果是这个聚会被某些国家或组织利用了，变成了想要颠覆这个政府。那政府当然不会坐以待毙了。
6.4事件放在任何国家都会是同样的处理方式，因为没有一个国家会坐等别人来颠覆自己的政权，不管这个政权是好还是坏。发动6.4的人失败了，所以他们只能拿人权来说话， 如果成功了，那6.4就会成为另一个5.4运动。

hungugu

打个比喻说，你是个坏人，有人想要杀你，难道因为你坏，所以你就只能站在那里等人杀吗？
政府是有不对的地方，学生聚会的起因只是想政府有所改革，但最后的结果是这个聚会被某些国家或组织利用了，变成了想要颠覆这 ...
钱塘居士 发表于 2011-8-21 12:01

政府爲啥不能被顛覆，太多政府每三年、四年都要被人民合法合理顛覆一次。11月份你就有機會把國家黨趕下台，徹底顛覆Key政府。加拿大最近這十來二十年被顛覆得更多……

假如明天你組織10万、20万人甚至更多到惠靈頓國會門前靜坐，持續一周。目的就是"顛覆政權"，要求國家黨和Key下臺——結果你覺得會是和64一樣麽？人家頂多告訴你大選提前到下個月，你們愛選誰選誰去。

只有獨裁政府才是不能被顛覆的。

红头Shanks

“人民花钱养着政府”  话说，这位朋友说的有点离谱了吧？ 那个年代里是政府养人民的，基本还没有什么税收概念的~
冰山一角 发表于 2011-8-20 22:03

有爱的言论真多，政府养活人民，难道您的意思是几千干部种地养猪缝衣服，养活了几亿人民？咱能有点最基本的常识不？没有什么税收概念就等于政府养人民了？当年老共征农民粮食时可是一点不比地主客气，后来自己搞什么脑子进水的炼钢运动，把老百姓家的锅全收了煮成一堆废铜烂铁，还搞什么缺心眼的大食堂强收人民的粮食做大锅饭，吃完挥霍完大家一起饿死，请您说说政府怎么个养活人民法

love_3_month

如果A家门口有一个化工厂，空气不好，A会搬走，再告诉朋友们那里空气不好，对健康不利，对孩子不利。

如果B原来住在A的隔壁，也搬走了，却到处跟人说，那个地方很好，有机会我一定要回去，空气不好是不得已的一个阶段，大家要相信xxxxx.......

我觉得是A B 相比较，B的逻辑更奇怪吧。

红头Shanks

政府爲啥不能被顛覆，太多政府每三年、四年都要被人民合法合理顛覆一次。11月份你就有機會把國家黨趕下台，徹底顛覆Key政府。加拿大最近這十來二十年被顛覆得更多……

假如明天你組織10万、20万人甚至更多到惠 ...
hungugu 发表于 2011-8-21 12:15

这个要顶，民主国家觉得言论不自由是因为觉得自己的言论不够自由，专制国家的吹捧者们认为已经够自由，是因为他们觉得全世界都该像他们一样把一个政权当神一样供奉

红头Shanks

打个比喻说，你是个坏人，有人想要杀你，难道因为你坏，所以你就只能站在那里等人杀吗？
政府是有不对的地方，学生聚会的起因只是想政府有所改革，但最后的结果是这个聚会被某些国家或组织利用了，变成了想要颠覆这 ...
钱塘居士 发表于 2011-8-21 12:01

这个还是有些道理的，确实再坏的东西，也不会坐以待毙