武夫采访被误解了吗？知法犯法谁伤害了亚裔形象？

无数次的注册

mengmum 发表于 2013-4-16 13:40
天天呆在屎盖，自认为是名人的垃圾，你不她同意他的说法，他就像个狂犬一样的狂咬你，要不说你是妓女，要 ...

嗯，被人骂，那肯定也是有原因的。

蓝山小野猫商铺

无数次的注册 发表于 2013-4-16 13:33
说的很中肯！很好

我不了解5F，可能你们了解他的为人。

武夫啊。。。

就一个刚来sky的时候觉得他可怜觉得他被欺负的角色。。。

当你呆sky久了 你就会觉得所有的公鸡他都应得有余 它其实就是为了别人公鸡而生的。。。

只能说它可悲的路是它自己一砖一瓦盖出来的。。。

Clark1129

无数次的注册 发表于 2013-4-16 13:31
你们愿意怎么归纳我的意思是你们的自由。
首先，我没有鼓励别人暴动反政府，对吧。难道言论上质疑都是不 ...

一个最低工资的合理与否问题，扯改朝换代？还能扯的再远点不？怎么不扯地球毁灭？

再有，新西兰作为民主国家民选政府，改朝换代是家常便饭，过度是有，什么时候武装暴动过？在新西兰讨论新西兰的法律，别老把中国革命时期的事拿出来做例子，最好把中国中心论的情节先放下

mengmum

无数次的注册 发表于 2013-4-16 13:44
嗯，被人骂，那肯定也是有原因的。

对呀，看来你不是糊涂人，可怜之人必有可恨之处。不了解的时候，不知，时间久了，就露出狐狸尾巴了，一个脑残儿，还自认是了不起，了不起的人是没空像某人一样天天泡屎盖，耍杂给人看的

Clark1129

kingscat 发表于 2013-4-16 13:06
是的法律是所有游戏的必须规则之一。有的人不但不遵守契约，还善于把自己那套带来破坏游戏规则。结局就是 ...

是的，一个人如果连法都不守，那么他所有的话都可以直接忽略

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Clark1129 发表于 2013-4-16 13:48
一个最低工资的合理与否问题，扯改朝换代？还能扯的再远点不？怎么不扯地球毁灭？

再有，新西兰作为民 ...

就算我太执着吧，再回复你一下

一个例子，一个人评论的偏一点，慢慢的就没边儿了。最后扯到地球毁灭也不是没有可能。
我重新说一下这两件事的交点。最低工资问题，是5F 对抗政府法律（不管他理论对不对，我只是对他发表自己言论的这个行为没有意见）。至于那个例子，是在说对抗政府的法律不一定就是错的，对抗未必就是推翻。如果法律没有问题，为什么要不断修改完善呢。
改朝换代的不是只有中国经历过，感觉中国的位置在管理员心里也很重

还有，管理员为什么没最后表明自己对“言论自由”是怎么定义的呢？是必须在法律允许的框框下的言论吗？

Anonymous

无数次的注册 发表于 2013-4-16 14:15
就算我太执着吧，再回复你一下

一个例子，一个人评论的偏一点，慢慢的就没边儿了。最后扯到地球毁灭也 ...

言论自由从来就是相对的

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mengmum 发表于 2013-4-16 13:49
对呀，看来你不是糊涂人，可怜之人必有可恨之处。不了解的时候，不知，时间久了，就露出狐狸尾巴了，一个 ...

这几天才混这个版，呵呵

慢慢看吧

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Anonymous 发表于 2013-4-16 14:19
言论自由从来就是相对的

原来如此。怪我的想法太天真了

ToMie

哥不是被楼主标题的所吸引、也不是被帖子的内容所迷惑、哥不是来抢沙发的、也不是来打酱油的、也不是来为楼主呐喊加油的，更不是对楼主围攻的。哥只是为了十万积分默默奋斗。你是美女，哥不会嫉妒、你是怪兽，哥不会在意、你是个帅哥，哥也毫不关心。你的情再怎么高尚，哥也不会赞美、你的道德如何沦丧、哥也不会唾弃。之前也是看帖无数、基本上不回帖、后来发现这样很傻，很多比哥注册晚的人级别都比我的高、哥终于觉悟。于是哥就把这一段文字保存在手机里、每看一帖，就复制粘贴。

Clark1129

无数次的注册 发表于 2013-4-16 14:15
就算我太执着吧，再回复你一下

一个例子，一个人评论的偏一点，慢慢的就没边儿了。最后扯到地球毁灭也 ...

我不是之前就说了，如果你没看明白，我就再结合这个事情说下，在法律范围内的言论自由，就是说一个人可以说我按照法律支付了最低工资，但我认为这是不合理的，然后给出自己的解释，而不是说我不按照法律支付工资，因为不合理，然后还大言不惭的提出自己违法的谬论，只有在遵守法律的情况下自己的论点才能有说服力，所以我觉得你那句先看法律太偏激的话是严重误导了言论自由这四个字，有网友已经举过例子：一个人把你抢了，然后对公众说因为我穷，所以我应该抢别人，你们说我违法是你们太偏激，我有正当理由，因为我缺钱。这种言论你认为属于言论自由的范畴吗

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Clark1129 发表于 2013-4-16 14:25
我不是之前就说了，如果你没看明白，我就再结合这个事情说下，在法律范围内的言论自由，就是说一个人可以 ...

我明白了，是我幼稚了

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Clark1129 发表于 2013-4-16 14:25
我不是之前就说了，如果你没看明白，我就再结合这个事情说下，在法律范围内的言论自由，就是说一个人可以 ...

我明白了，是我幼稚了

Clark1129

无数次的注册 发表于 2013-4-16 15:02
我明白了，是我幼稚了

不至于，观点碰撞很正常

文日

又一5v 火贴，留名你分{:8_405:}

顶贴

宽版

支持LZ的观点！

有最低工资，很多老板也只愿意给出最低工资，不管员工是不是值更多，这已经是最低工资这个机制的约制和保护了。
如果没有最低工资，那么员工的劳动力值多少完全就是凭老板的良心了，问题是，老板有良心吗，或者说，有多少。
5F有一句话说什么我给5块如果别人能给他8块那他肯定不会来做我的5块，他做了证明这5块是所有老板里他接受到的最高价（具体记不清了大约意思就是这样子的）。可是不管在哪里，人力资源都是不会缺少的，10块11块12块或13块，其实他们的技能并没有相差多大 这些也只能被称为人力资源，哪怕是14 15 16.。。。块也如此，这些人力都是被老板选择的，只有在尾数后能添一到两个零的，才有资格去选老板，去选谁比谁出的更高。选择权在老板手中的情况下，如果没有最低工资的保护，老板们或者会为了值800块的劳动力去竞价到900，或1000，但老板们是不会为了比如一个值8块的劳动力，去竞价到8块5，或9块，或9块5的，没有了最低工资的保护，老板们只会对值8块的劳动力，开出7块5，7块，6块。。。。或更低。这社会上不只是有高科技高技术的工种，更多的还是金字塔底层也是最大数量的低技术工种，比如洗涮的，比如扛搬的，比如钉敲的。。。没了最低工资的保护，他们只会得到1块，1块5，2块，永远不要小看资本家的无良和欲望膨涨程度。
我的总结就是，不设工资下限，那么你们就能看到到底有多么的没下限了
当然涨最低这种事，是根据物价来的，物价涨了没，涨了多少，够不够工资一块跟着涨，这不才是经济学家们要观察的事嘛

1135

Venox10111 发表于 2013-4-15 22:27
在我看来，很多人（大部分为小买卖雇主）支持5F，说明5F确实是代表一部分人的立场的。
平衡不平衡，在这 ...

我发现黑羊就是比民主精英有水平。

现在民运成贬义词，他们功不可没。想当初那真是振臂一呼，应者云集，看看现在这名声。

社会本就应该有不同的声音，代表雇主，代表劳动者，都有权利发出自己的声音。

不过，我不喜欢武夫的关于最低工资的思考出发点。

1135

Clark1129 发表于 2013-4-16 14:25
我不是之前就说了，如果你没看明白，我就再结合这个事情说下，在法律范围内的言论自由，就是说一个人可以 ...

少有给你顶贴，这次需要顶，说的很在理。

殺人王

Clark1129 发表于 2013-4-16 14:25
我不是之前就说了，如果你没看明白，我就再结合这个事情说下，在法律范围内的言论自由，就是说一个人可以 ...

这点完全同意

文日

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-16 13:46
武夫啊。。。

就一个刚来sky的时候觉得他可怜觉得他被欺负的角色。。。

是呀，我觉得他脑子好像缺根弦，时好时坏，看了最近些帖子，感觉你说的有些道理。

starjinx 发表于 2013-4-16 00:01
just be aware of the fact that you also have the right to receive criticism for every opinion you  ...

玉门关发表于 昨天 09:29
学了一点皮毛，就大言不惭地自称专家。我看这位年轻人是想出名想疯了。
如果林肯‧陈想接着采访你，一定要小心，别两度受伤。
有的人常常做梦，幻想自己能成为专家，想得太多，分不清现实与梦幻，自己当真了，并怪旁人不接受。
在这个坛子里就能发现现代版的唐吉可德。很想劝他们去着专科医生，但担心被误会。
这里有一种人，不但精神有问题，心理也明显有障碍，他们把新西兰人的善良当愚蠢，视同胞为白痴。在这种人眼里，总理无能，储备银行行长太笨，只有自己是全能的专家。当认为自己最聪明一百次后，梦想居然成真，世俗的眼光怎么如此格格不入，世界一下子变得太渺小。＂我说我是专家，众生就必须认可，否则只说明你们智商太低＂
这种人的症状是，口出狂言，语不惊人誓不休。
＂希望最美，与梦相随＂，继续睡吧，千万别醒，现实很残酷呀。

wolflake

对武夫表达的思想不是很赞成，但是非常力挺武夫的精神。你们在论坛上发一大堆反对武夫的人，你们问问你们自己你们有这个能力或者有这个胆量在主流上表达你们的思想吗 （反正我是没这个能力）？华人圈就是少了向武夫这种有胆量的人来发表华人圈的想法，不管是不是代表少数华人还是大部分华人。别只会在别人在主流上发表了言论就去攻击别人，你们有种也到主流媒体上去发表你们不同想法，让别人听听不同意见。。。要是不敢，就不要在这儿发牢骚，华人就是缺少像武夫这种有胆量的。（注：本人根本不认识武夫其人）。

sevencolours

wolflake 发表于 2013-4-17 11:25
对武夫表达的思想不是很赞成，但是非常力挺武夫的精神。你们在论坛上发一大堆反对武夫的人，你们问问你们自 ...

事件不能混着谈！ 如果一个自称所谓什么华人学家，在华社有什么影响力的人，在媒体前说支持违法行为的说话。那影响是不好的。请问你有看过那个英文版本的采访报道和武夫写的采访记录吗？

这么多华人商家，记者为什么不访问，要挑武夫呢？ 武夫拿了什么经济学奖，他现在的生意做得很大，在NZ历史最悠久？对新西兰的经济贡献最多？ 所以挑他访问？ （PS 举个例子，请不要联想太多！！！！ 这边有少数华人，他们信法轮功。 他们狠不得天天上报纸电视接受采访。） 其他话不多说了，你看看网友们的文章你就明白。

（PS 我本人和武夫没有恩怨，很少上网发评论题目，我是对事不对人的，只想让网友通过交流明白真相而已。)

pompey

西方发达国家很久以前是象5F所说这样，你值多少就付多少，就象妓女一样。
但是西方国家发展到现在已经是高度文明的社会了，文明的一个很重要的标准就是对弱者的保护。
所以，就算那个丹麦记者充分理解5F的理论，也还是会说这是支持剥削。
因为5F现在所说和百年前西方资本家所说是一样的。
但是，我们现在是生活在一个发达的西方国家啊。5F的理论在中国那是没什么人反对，
但是在这里是行不通的。西方社会早已不是中国教科书上描述的那种只有剥削的社会，
中国现在是在走人家的老路，这种理论也是在唱别人已经唱淘汰的调子。
不过也许几百年后，当西方经济没落，又回到过去的剥削社会的时候，
这种理论又会成为真理吧。

我想说的是5F的理论没有错，只是不适合纽西兰的环境。
不要说什么学经济的都支持5F的理论，这是不可能的。
KIWI学经济的多了，他们都是白痴吗？制定出这种最低工资制度？
另外economist这个词我觉得译作经济学者更合适，学家是别人尊称的。
象这样自称经济学家，让别人去google有点贻笑大方了。
就算是自称economist我也觉得不合适。

留下足迹

kdline 发表于 2013-4-16 13:22
你啊，喷一下5f也就算了
和aa这样的马仔有啥好说的？
掉份了

哈哈哈哈哈哈。。。。