回国以后可生两个孩子了, 啦啦..

Q11

bintoo 发表于 2013-11-16 17:58
不但是工作收入养家养老人养小孩问题，这不平衡的家庭结构，加上日益严重的社会竞争，创造了多少心里扭曲 ...

誠如您所言这个政策如果没有其他的配套措施出台的话以后可能会很惨.

bintoo

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:13
首先，中国人那时候能生并不是因为老毛喊一嗓子才生的，中国生育高峰是解放后就开始的，任何大战过后都会 ...

不是老毛鼓励， 这生育潮会腿上这高峰？ 中国人因为传统原因喜欢多生小孩不假， 但没有政策这催化剂， 什么朝代能创造出10亿人口？ 在当年那个意思形态下， 老毛一句话， 低得过当今一套房子的奖励好吧。

生多了， 像你说的， 一对夫妇生六个， 不要说当时社会， 就是当今，所谓小康社会， 那个家庭能承受六个小孩？ 这本身就是问题家庭了。如果一个都吃不饱， 你生六个，本身就是错误，还谈什么健康，谈什么腰不腰疼？

生产力水平， 就算三十年前， 这是经济结构问题， 而不是人口问题， 结构合理， 5亿人的生产力能比得上这不合理的10亿人， 人口根本不是借口， 错误的制度才是问题的根本。

bintoo

Q11 发表于 2013-11-16 18:18
誠如您所言这个政策如果没有其他的配套措施出台的话以后可能会很惨.

所以你可以留意下， 未来十年，80后的爹妈差不多都彻底退下来， 失去工作能力了， 大部分家庭都面临养老问题， 4-2-1结构下， 多数年轻人根本没能力有多于资源去养老人家， 政府养老计划也不完善， 必然出现一系列问题， 这不用算命都知道， 哎。。。

留园魔王

bintoo 发表于 2013-11-16 18:23
不是老毛鼓励， 这生育潮会腿上这高峰？ 中国人因为传统原因喜欢多生小孩不假， 但没有政策这催化剂， 什 ...

人多力量大是老毛大跃进时期60年代初说的，而中国1950年-1955年间每个家庭平均有6.1个孩子。懂了吗？

以上数据免得你再说我是意淫，给你链接你自己看倒数第三幅图法国媒体的数据
http://www.6park.com/news/messages/55259.html

你终于知道多生会导致养不起了吧，那你刚才说什么不稀罕一个人吃穿几个人的东西知道错在哪了吧？一个人吃饱穿暖，几个人的话就挨饿挨冻，你说稀罕不稀罕一个人吃穿几个人的东西？

错误的制度就在于独生子女政策没有早点实行，仅此而已，这点正说明独生子女政策的好。懂了吗

bintoo

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:31
人多力量大是老毛大跃进时期60年代初说的，而中国1950年-1955年间每个家庭平均有6.1个孩子。懂了吗？

...

1950年-1955年间， 人口达到10亿了？ 不是再让老毛催化一下， 等达到这高峰？

不计划生育， 不等于就鼓励你生六七八个， 这不是非黑即白的逻辑。 当年虽然穷， 但两个小孩左右还是能养得起， 不是什么都用极端例子生十个八个的。

错的根源， 就是那个5~6亿人口后再来个“人多力量大”爆发成10多亿， 这时错误已经注定， 计划生育也是无耐之举了， 就当时而言， 既然错误已定， 我也没有说这个时候出台的计划生育政策是错， 但并没有解决问题， 而是把问题押后了几十年， 换个形式爆发而已。

NZyimin_new

非独生和非独生呢

Q11

bintoo 发表于 2013-11-16 18:28
所以你可以留意下， 未来十年，80后的爹妈差不多都彻底退下来， 失去工作能力了， 大部分家庭都面临养老问 ...

最怕的是又碰上世界性的天災或糧食危机...令人不寒而慄...

Q11

NZyimin_new 发表于 2013-11-16 18:41
非独生和非独生呢

只能生一个吧....

留园魔王

bintoo 发表于 2013-11-16 18:38
1950年-1955年间， 人口达到10亿了？ 不是再让老毛催化一下， 等达到这高峰？

不计划生育， 不等于就 ...

你的解释无法反驳我给你的链接，我已经说过了，在老毛说那句话之前，中国人已经开始猛生了，为什么生这么多你要去问你的奶奶辈的人当时怎么想的，而不是问我或者问老毛

既然老毛没说话就已经爆发了人口，你有什么证据老毛的那句话爆发了更多？等待你拿出可信的证据支持你的论点

Q11

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:48
你的解释无法反驳我给你的链接，我已经说过了，在老毛说那句话之前，中国人已经开始猛生了，为什么生这么 ...

凡事要往前看还要有危机意识...时代都不同了还猛回头看...

bintoo

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:48
你的解释无法反驳我给你的链接，我已经说过了，在老毛说那句话之前，中国人已经开始猛生了，为什么生这么 ...

如果你只在意这口舌之争， 那你同样没有证据证明这跟老毛子没关， 战后人口爆发是事实， 从一两亿十年间爆到5~6亿，这确实出于自然， 但之后没有意识到问题， 创造出12亿， 不能说纯自然原因了， 起码就我爷爷奶奶那背人， 就是相应了这“号召” 而多生出两三个的。

要从网上扯东西下来， 不难， 但我没有兴趣越扯越远， 变成纯口水仗.

留园魔王

bintoo 发表于 2013-11-16 18:38
1950年-1955年间， 人口达到10亿了？ 不是再让老毛催化一下， 等达到这高峰？

不计划生育， 不等于就 ...

请拿出具体的人口数据或者其他证据来支撑你的以下论点
“就是那个5~6亿人口后再来个“人多力量大”爆发成10多亿”

在老毛还没说“人多力量大”的时候每个家庭就已经猛生了6个孩子了，你有何证据证明后面猛生的孩子一定是因为老毛的鼓励而生的？或者说排除掉中国百姓自己自愿生的，老毛的那句话究竟导致了中国多生了多少人口？请拿出具体证据证明


另外我给你的那个链接也彻底反驳了你的另一个论点，你说“中国百姓如果不受老毛那句话的影响肯定会只生2,3个而不是6，7个”

留园魔王

bintoo 发表于 2013-11-16 18:54
如果你只在意这口舌之争， 那你同样没有证据证明这跟老毛子没关， 战后人口爆发是事实， 从一两亿十年间爆 ...

道理不辨不明，不要你辩论不过或者拿不出来论据支撑你的论点，你就来说这是口舌之争。

还是那句话反驳你这个贴，既然老毛还没号召呢百姓就每家生6个了，你有什么具体的证据证明老毛号召后每家多生了2,3个？

拿出证据来吧

留园魔王

Q11 发表于 2013-11-16 18:50
凡事要往前看还要有危机意识...时代都不同了还猛回头看...

以史为鉴可以知兴替

Q11

留园魔王 发表于 2013-11-16 19:04
以史为鉴可以知兴替

恭喜你又多找到一个可以扯蛋的机会呵.

留园魔王

Q11 发表于 2013-11-16 19:07
恭喜你又多找到一个可以扯蛋的机会呵.

大脑如机器，不用会生锈：）

bintoo

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:58
道理不辨不明，不要你辩论不过或者拿不出来论据支撑你的论点，你就来说这是口舌之争。

还是那句话反驳 ...

我发这些， 不是要辩到你， 我也已经过了那个阶段了，我来sky后从来不引用网上链接， 七八年前的我属于愤青一类， 就像你现在一样， 一定要把人辩到， 你用的手法我也会，google谁不会用？把话题扯远谁不会？如果要认真起来， 我跟你东拉西扯， 估计再翻三十页都分不出胜负， 但这胜负根本毫无意思，

证据之一你可以找找所谓“光荣妈妈”， 我小时候邻居有一个， 奖状我都拿来玩过。

但我不喜欢这样扯来扯去， 没完没了， 我通常回复， 都是提出另外一个观点， 让别人多个角度思考而已， 如果看得人开始思考了，也提出他的观点，  那就完成任务了，学习到了， 所谓“胜负“，没有我学到的重要。
好了， 这贴我就到此为止了。

Q11

bintoo 发表于 2013-11-16 19:08
我发这些， 不是要辩到你， 我也已经过了那个阶段了， 七八年前的我属于愤青一类， 就像你现在一样， 一定 ...

明智....否則你得耗一晚和他玩了...

bintoo

Q11 发表于 2013-11-16 19:10
明智....否則你得耗一晚和他玩了...

呵呵， 我已经过了那“年少轻狂” 的阶段了。

留园魔王

bintoo 发表于 2013-11-16 19:08
我发这些， 不是要辩到你， 我也已经过了那个阶段了， 七八年前的我属于愤青一类， 就像你现在一样， 一定 ...

说的你好像你用了Google就能辩论的过似的。我之前说过，本人说的任何尤其是关于政治的论点，都是拿着论据有备而来的。至少你现在知道了老毛口头鼓励生育之前中国就已经开始爆发人口了，我的目的也达到了。

你的光荣妈妈案例我早就知道，我还知道光荣妈妈只是一种口头上的表扬，在俄罗斯，如果你生了2胎以上，不止是光荣妈妈，而且是重金奖励，国家包一切婴儿福利，就这样都没人愿意多生。中国那么穷的时候福利有多差是个人都知道，如果不是百姓自己本身就愿意多生，一张破奖状顶什么用？当时还有五好家庭的奖状呢，还有三好学生的奖状呢，难道家家就不吵架了？难道人人都是好学生了？

我也没什么跟你扯的激情，只是你的错误观点太有代表性，我跟你辩的同时就是在拿出各种数据和论据反驳你的这种错误观点，说白了，是给别人看的，nothing personal。理不辩不明，你不跟我辩论，你今天怎么会知道老毛还没鼓励生育之前就已经人口爆炸了？

Q11

bintoo 发表于 2013-11-16 19:13
呵呵， 我已经过了那“年少轻狂” 的阶段了。

看得出来....人不成熟就是说服不了别人诤是空想而已.....这不成熟也是网上少数愤青的最大弱点.

留园魔王

Q11 发表于 2013-11-16 19:10
明智....否則你得耗一晚和他玩了...

我问他要一个简单的数据都拿不出来，不知道他拿什么跟我耗一晚上？靠坚持不停的重复他的错误观点吗？呵呵

留园魔王

Q11 发表于 2013-11-16 19:19
看得出来....人不成熟就是说服不了别人诤是空想而已.....这不成熟也是网上少数愤青的最大弱点.

不成熟的最大表现就是人云亦云被洗脑，没有独立思考能力

不成熟的另一个表现就是被人拿事实辩驳的哑口无言后给人扣上愤青/五毛的帽子

Davidshi

留下足迹 发表于 2013-11-16 16:59
哦，他说的那个哦，是难民了，这都是公开的秘密了哇。。。以前还有一个类别申请，就是人道了，现在早已取 ...

哦，原来如此，还有这号人，可怜的那些主流的白人社会，还以为他们干了很人道的事，原来都是被骗了，哈哈

我100%不会靠近，那是我讨厌的东西。谢谢地主婆！

Davidshi

留园魔王 发表于 2013-11-16 17:31
你可以试试跟他们聊天，就可以知道他们怎么来的了，可以肯定绝对不是投资，创业和技术移民来的，具体怎么 ...

got it!

Q11

留园魔王 发表于 2013-11-16 19:25
不成熟的最大表现就是人云亦云被洗脑，没有独立思考能力

不成熟的另一个表现就是被人拿事实辩驳的哑口 ...

你那麽好强愛辩论,,,,你不承认別人也不太相信吧...

oplwy

留园魔王 发表于 2013-11-16 18:58
道理不辨不明，不要你辩论不过或者拿不出来论据支撑你的论点，你就来说这是口舌之争。

还是那句话反驳 ...

我奶奶那代对老毛这政策倒是不知晓,其实就是为了生儿子。前3个是女儿,后2个是儿子。儿子就是生产力。
我听我爸说,他的村子里有个生了9个女儿,第10个才是儿子。够呛的。
计划经济不是按人头分粮食嘛。哪像现在,。。。1刀1万几,后面的养不起。
要说鼓励生育,好多国家都鼓励生育,也没看出哪个国家有中国这样的成效,其实还是中国人喜欢生,而且重男轻女。文化和传统问题,不能全赖老毛

oplwy

bintoo 发表于 2013-11-16 18:38
1950年-1955年间， 人口达到10亿了？ 不是再让老毛催化一下， 等达到这高峰？

不计划生育， 不等于就 ...

我奶奶生了5个,要不是爷爷30多岁已经死了,估计还会生,说实在,他们生和老毛关系有点,但是不是说因为鼓励才生。男的在中国来说就是生产力。家里男丁多才旺,而且食物的分配是按人头的,那时候是发粮票的呀。就这计划经济体制,大家都饿不死,虽然吃不饱。
而且,还有个农村分田分地的问题,男的才分。这个广西广东都是这样的。后来才改的。当年的农村,现在都是大城市一角咯。  。。。。
至于城市,我外婆生了3个,也是政府发粮,但是没有地。
说实在放到现在的话,恐怕没有什么钱的人不会生那么多了。这养不起吧。
打完仗一般来说都会生很多。

殺人王

本来就属于你的生育权，现在打五折还给你你还笑着歌颂，这不科学。。。

Q11

殺人王 发表于 2013-11-17 03:06
本来就属于你的生育权，现在打五折还给你你还笑着歌颂，这不科学。。。

这和土地所有权的道理一样....搞炒房不如搞土地革命...