不喜欢教会，也绝不能容忍老婆去，整天价主人主人地念叨，可要了亲命了，哇居然火了

高飞

lzhizhao 发表于 2014-4-28 23:14
其实伊斯兰教也很邪恶，分支很多，大部分极端。反正宗教就是危害社会。

对的，伊斯兰也很极端，比如不能改教，在某些伊斯兰国家，改变信仰要被判处死刑的

netghost1861

biebieboubou 发表于 2014-4-28 18:28
太可笑了，诺贝尔奖得主一大半都是基督徒，比尔·盖茨，巴菲特都是基督徒，甚至蒋介石宋美龄也是，无知也 ...

首先不得不说你的信息来源不准确。
比尔盖茨和巴菲特是否是基督教徒？你有什么依据？他们自称的？还是你被教会里的人告知的？
看完这个：http://www.douban.com/group/topic/12643583/
然后研究一下里面的链接和信息出处。

不服气的话拿出他们信耶稣的依据来。

lychee

netghost1861 发表于 2014-4-28 23:19
好吧，那就玩一会儿。我不支持基督教。

我本来要睡的…看到这么火的贴…睡不着了…

小肚

錢再賺就有了, 既然你老婆覺得那是可以放鬆也可以有個寄託, 只要沒太過份了, LZ 應要尊重你老婆的決定啊

lychee

LAZIE 发表于 2014-4-28 23:20
不能因為人家是基督徒　就用　道德放大鏡去　看人家阿　

哪都有表面一套　背後一套的人　

起码我不是好人 就不自称君子… 看不惯那些道貌岸然的

lychee

oplwy 发表于 2014-4-28 23:15
上帝杀人 比撒旦杀的还多

上帝不杀人的…都是让你以上帝之名干的…所以总结出为什么基督教的都是说一套 做一套…

               

netghost1861

biebieboubou 发表于 2014-4-28 20:19
所以你意思是，以后回帖都要带着具体数据说话是么？例如男几人，女几人，最好再有个图表分析什么的是吗？ ...

“牛顿，晚年的达尔文，孙中山，张学良，蒋介石，宋氏家族。。。”
都是什么年代的人物了。。。学过历史吧，知道时代的局限性吗？倒推500年欧洲大陆说不定99%都信教呢。而现在呢？

以美国为例，美国的宗教人口数据变化趋势：
http://en.wikipedia.org/wiki/Uni ... phy.2C_and_the_arts
读完religion部分。
再研究一下英国：
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom#Ethnic_groups
读完religion部分。

基督教正在传统基督教国家（欧美）大面积失去市场，信仰人口比例大幅下降。即使各位教徒拼命传教，也只能在原本无信仰及不发达地区新增点客源来弥补。所以，现实是残酷的，你不接受也得接受。

                        

高飞

N君 发表于 2014-4-28 23:54
上面布拉布拉的一大段，不是我发的，是老公发的～哎哎哎…

        97楼？

大家就别叨叨了，洗洗睡吧～哈哈

lychee

N君 发表于 2014-4-28 23:45
我来到这个世界是要在我的人生中学会爱，包容，怜惜，热情，同情。在人生的旅程中懂得生命是什么，并在主的 ...

N君 你是lsd吃多了吧 …分不清现实跟幻想了… 你是想我我们这批不信基督的都不懂爱？不懂包容？不懂怜惜？没有你那个主的引导 我们就都误入歧途了？ 每个人都有信主的权利…也有不信的权利… 最受不了你这种judge别人的生存权利，自以为神的人…如果按你说的…我更相信道教…所谓天人合一，万物平衡…比你那套基督理论有道理多了… 还不信基督教只信基督…那你告诉我…基督告诉你要包容我们这些不信教的迷途子吗？ 告诉过我抽你一嘴巴子 你就要把另一边伸过来再给我抽一下？  
生命的意义在于我们为自己付出…为他人付出… 而不是单单为所谓的神贡献… 如果神说 :若你们不信服我:，不向我祷告。就是不对。 那你那套理论就是扯淡…而 如果你真正好好读过圣经的话…就会发现…所有受过恩赐的，都是为神付出的，几乎没有提及他们为别人做过什么…  
你所说的是一种人生观念…跟基督完全没有关系…批着道教外衣的基督徒…

某些人的涵养真的是。。。。。

lychee

N君 发表于 2014-4-29 00:22
一笑而过，谢谢你的意见～

不用客气…大家交流下…

netghost1861

大灰狼罗克 发表于 2014-4-28 21:38
基督教，没有一定的文化程度和修养是信不到位的。

个人觉得基督教很好入门，圣经也不难懂。只是华人把入 ...

求证以相信，这是基本的理性思维，是现代社会制度和所有科学的基石。假如理性思维不适用于宗教，那请问宗教是否都靠感性来令人相信？

教会拥有巨量财产不代表教徒平均收入高。正如毛利人有很多昂贵的毛利地一样，毛利人的收入依然低的可怜。基督教鼓励教徒“奉献”令财富聚集而产生群体富有的假象。正如中国一个二级城市人均GDP几千美元而城市规模比奥克兰而宏伟一样，假象。另外基督教在nz历史上盛行一时，历史积累的财富（尤其是土地物业）不代表今天基督教人口创造更多的财富、获得更多的收入。

假如用理性思维去判断应该能识别出这一“基督徒平均收入高”的假象。能证明你论点的，应该是各个收入层次人口的基督教信仰比例调查。只怕这种求证的逻辑和理性思维可能是一个基督徒不擅长的。

至于历史人物信基督和当今基督教发展趋势，我在我上一个回帖里已经阐述了。

biebieboubou

netghost1861 发表于 2014-4-28 23:22
首先不得不说你的信息来源不准确。
比尔盖茨和巴菲特是否是基督教徒？你有什么依据？他们自称的？还是你 ...

他们到底是不是，和你我有什么关系呢？你让我拿出证据，是让我潜伏到他们身边去拿么？包括LS说的那么多身边的基督徒，又有几个是真的呢？
之前有个意大利来的牧师做过布道，他是武术冠军，再之前是杀人犯。他就说过，只要你真的是一个心底善良的人，只要你一直追求完美自己的品德，你就算信不信教都无所谓。
比尔·盖茨从小就在教会学校长大，圣经倒背如流，就算他们不是基督徒，至少他们有受到基督教的影响，有自己的信仰不是么？
难道你以为只要受了洗，周周去教堂的就是真的基督徒吗？基督徒死后一样要受上帝的审判的。圣经上所指责的法利赛人，就是假冒伪善的犹太教徒。
看看犹太人的历史，那是上帝存在的最好的证据。人就是这样，当你活着的时候，你觉得有没有神无所谓，可是当你面对死亡的时候呢？是不是也真的觉得一切就那么烟消云散的好呢？

biebieboubou

lychee 发表于 2014-4-28 22:46
那您倒是给我们传传教…洗耳恭听… 我什么教的都有兴趣…我在找自己的信仰…  什么 天主，基督，穆斯林， ...

不好意思，我觉得我水平还浅的很，现在没这个水平传教。但是通过基督教，我有了最亲密的爱人，慢慢找到了我生存的意义，明白了自己存在的价值，也有了自己想实现的梦想。如果你真想了解基督教，可以看这个。
https://www.youtube.com/watch?v=FB1UQIxgwS0
这个牧师说的很好～希望你不要被那些被宗教冲昏头脑的所谓的“基督徒”影响。

吃草的狮子

我也觉得教会是浪费时间

特别是华人的教会，去几次就知道，里面根本就不是那么回事。

netghost1861

biebieboubou 发表于 2014-4-29 00:29
他们到底是不是，和你我有什么关系呢？你让我拿出证据，是让我潜伏到他们身边去拿么？包括LS说的那么多身 ...

说的太好了：“只要你真的是一个心底善良的人，只要你一直追求完美自己的品德，你就算信不信教都无所谓。”只限于解决人类自身问题为目的的探讨可以到此为止。

而事实的真相，又到底是什么呢？是否如圣经所说的是否真存在呢？这才是争议的重点所在。基督教到底是一种填补人类心灵空缺的手段方法，还是它所说的就是世界的真相？

Luciferqi

遇见过很多基督教的教徒, 有尝试叫我信基督的, 一直没有去信, 也相对比较反感去教堂, 所以也没去过,这话题这么火, 所以写点自己的看法.

1: 我个人觉得, "信基督', 这个属于皈依了一个宗教, 不是叫做有了信仰, 至于什么是“信仰”， 我水平太低， 无法给个明确的定义， 个人直觉认为， 应该是“ worth fighting for; worth bleeding for; worth dying for; worth killing for"的东西。　信仰的理性与否，正确与否先不讨论，　但是，以在下愚见来看，到这一步，　才叫”有信仰“，　因为经历了考验。　如同我们父母辈，或者爷爷辈，　为了国家付出了青春，　血汗乃至生命，　那么说他们当时是信仰”社会主义“也许不过分。当然，值得与否，正确与否，我们就不讨论了。　如果这么看的话，　信基督的很多人未必是有自己的信仰（被枪指着头的时候，很多所谓基督教徒是愿意诅咒基督的～），不相信基督的人也未必没有，比如被基督教的宗教裁判所送上火刑架的哥白尼，只不过人家的信仰是科学而不是基督而已。
　　
２：说基督教的“仁慈”或者“包容”其实不应该忽略基督教过去的历史，　尤其是在教廷的权力没有合适的制衡的情况下基督教的所做所为，过去的历史，不管是基督教的哪个教派，　都不应该也没有办法进行所谓的“政治切割”，　否则就是从某种程度上否定了自己教派的历史渊源和正当性，前面提到的哥白尼以及很多被烧死的科学家，艺术家或者普通妇女们（很多妇女被判为”女巫“，送上火刑架活活烧死，这都是有据可查的。）就是基督教在权力没有得到制衡的情况下，对内部管理手段的例证了。如果横向比较的话，世界三大宗教，伊斯兰教的教规严苛更多的是对内，对外的一些爆炸，凶杀等恐怖活动，也确实都是即使在伊斯兰世界内部也被认为是极端教派或者直接定义为恐怖组织所为，并且，我的记忆当中，似乎伊斯兰教对内部始终是没有一个职能类似于“宗教裁判所”的这样的机构的，；佛教本身的教义和历史上就没有过宣扬战争和大规模，有组织暴力行为的记录；　蒙古人好战，善战，但是历史上宗教在蒙古人的争战历史上起到的作用其实有限。　唯有基督教，是教宗直接发动，号召，组织的针对其他宗教的战争，其持续时间之长（近２００年），　参战人数之多（甚至组织了“儿童十字军东征”可见其动员情况），　战况之惨烈（全军覆没和占领后屠城的情况有历史记录），　在世界的宗教战争史上，不敢说绝后，但是一定是空前的。　所以，综合历史，对基督教的所谓“包容”，“仁慈”等，其实可以有一个更加客观的认识的。毕竟被制衡和管理后的“包容”，　“仁慈”　似乎已经不能说明其本质了。

３.基督教的传教手段，曾经有人研究过，确实和传销有类似之处，　例如小团体内部互相之间的思想汇报，　上下线关系（师傅－徒弟），也有一些精神控制，给予教徒一定社会压力，例如不参与活动会不被其小团体接纳等。　但是总的来说，这也都是宗教传教的常见手段和方式方法，不值得大惊小怪。个人觉得，一个人如果信基督教，只要不是特别的夸张（例如影响到现实生活），不是过于激进（例如强迫周围的亲人必须要信基督教），不是过于极端（例如认为不信基督教的人就如何如何，或者自认现实里高人一等）的话，其实是可以接受的，正常的宗教活动去参加也是可以的。　但是个人觉得一定要警惕一种人：宣称自己“信仰基督教”，但是要么是只是社交手段；要么是借祈祷和所谓忏悔消除自己现实生活里做的一些事情的道德和良心上的谴责和罪恶感；　又或者是自己的行为根本就不像一个一般正面意义上的“基督徒”的；或者所谓的“信仰基督教”只是希望周围的人如基督徒般对待他自己的；或者有其余的现实目的的。这样的人，个人感觉要小心，理由很简单，一个连信仰都可以出卖的人，其实已经没有什么不能出卖了，所以，其实也是可悲的和值得同情的吧。至于说拿来当盾牌的“林子大了，什么鸟都有”其实个人感觉在这个问题上，是站不住脚的，　理由很简单，一个宣扬自己劝人向善的宗教，　如果想证明自己确实有一定的实质上的正面作用，　所需要证明的应该是：刨除社会文化，经济，家庭环境因素，信基督教的人比不信基督教的人里好人的比重要更大。这是个完全无法证明，也说不清楚，工作量巨大的社会统计学问题。所以，其实这也是只能看个人的感受和决定的事情。　

所以，对于我个人来说，既然不信的人里必然有坏人，信的人里王八蛋也不少，　哪边多点还说不清楚，那还不干脆老老实实呆家里，　睡睡懒觉，做点爱做的事（想歪的人请自觉出门左拐面壁：我这么纯洁的孩子啊，就是这么被带坏的）来得实在。　本来么，就是小老百姓一个，军国大事，世界风云，和我没半毛钱关系，　过日子么，也就图个实在啦～～

ＰＳ:　闲着扯蛋，您能耐心看完，　说明您也是个战士啊啊啊啊啊啊啊　

N君 发表于 2014-4-28 23:07
人从生命的开是到生命的结束，都是生命的旅程。而基督是告诉你为什么存在，你来到世界要做什么和你要去哪里 ...

我想知道圣经有告诉你人为了什么而来到这个世界么 既然来了为什么又要死呢 死后的世界到底是什么 是寂灭的静呢？还是上天堂或地狱 不是说上帝创造人类么 不是说平等么 为什么要有地狱跟天堂之分呢 天堂又在哪呢 基督城地震了 教堂毁了 神呢？ 如果说信仰是为了教导人向善 那么神父强奸案为什么会这么多呢 为什么神不禁止吃别的生命的尸体呢？ 如果连自己都是邪恶的 凭什么教导人向善呢？ 如果一个组织连自己人都管理不好 那么他凭什么受人尊重呢 教会这么有钱 回归社会的又有多少呢？ 潜水很多年 看见生命两字我出现了 也恐惧过死亡 到现在看淡了 但是答案还是没有 有人能告诉我么？

pc0site

匿名者 发表于 2014-4-29 01:17
我想知道圣经有告诉你人为了什么而来到这个世界么 既然来了为什么又要死呢 死后的世界到底是什么 是寂灭的 ...

知道亚当与夏娃的故事吧？ 死后你的灵会离开身体回到天堂接受审判（for the cowardly, the faithless, the detestable, as for murderers, the sexually immoral, sorcerers, idolaters, and all liars, their portion will be in the lake that burns with fire and sulfur, which is the second death坏人要下地狱）。信众里固然有些王八蛋，但是不能因为人家不好就拒绝他来教会，也不要因为这些人影响你对基督教的看法。信与不信是你自己的事。教会是不发工资的，十一奉献用在教会的建设上还有资助贫困地区。

sky_nz

楼上教徒提到的教会是不发工资的这句亮了

sky_nz

信众要给教会发工资这个事情你怎么解释？

LAZIE

sky_nz 发表于 2014-4-29 06:39
信众要给教会发工资这个事情你怎么解释？

這叫奉獻　

hysik

为什么总有些人觉得天下老子最清醒，看待事情最透彻之后开口狂喷的样子？！

xl123

biebieboubou 发表于 2014-4-29 00:29
他们到底是不是，和你我有什么关系呢？你让我拿出证据，是让我潜伏到他们身边去拿么？包括LS说的那么多身 ...

哥们儿，我觉得你特别好笑，一开始要拿那些人做论据说他们信基督，站不住脚了又说他们信不信不关你的事。神逻辑啊。
你说比尔盖茨上教会学校背圣经就是基督徒，那国内大学生背毛概就都是共产党员了？
这里的华人教会的基督徒，我不能说全部，但是我同意楼主和其他人说的，很多弱智 ，懦夫，穷鬼，爱贪小便宜，而且特伪善

香辣炸酱面

LAZIE 发表于 2014-4-28 23:20
不能因為人家是基督徒　就用　道德放大鏡去　看人家阿　

哪都有表面一套　背後一套的人　

既然你这么问了 我就给你举几个例子 其实 我对基督教本身没有任何偏见 包括其他任何宗教 只要不是害人的邪教 都没偏见 我只是对基督徒觉得挺那个的 呵呵
1. 隔壁街住着个牧师 平时遇见 头差不多要埋到衣服里 装看不见
   但是 只要有别人在 肯定笑脸相迎 还低头哈腰的 问 最近好吗 怎么样啊 blah blah的
2. 之前有几个基督徒朋友 和上述的牧师 简直都是一个模子刻出来的
3. 北岸万客隆的所谓的师母 在教会里面好和蔼啊 好慈祥啊 怎么不在教会的时候就是个老bitxh的样子呢

xl123

匿名者 发表于 2014-4-29 01:17
我想知道圣经有告诉你人为了什么而来到这个世界么 既然来了为什么又要死呢 死后的世界到底是什么 是寂灭的 ...

楼主，我完全支持你劝老婆别让你老婆去教会，她当然有自由时间，做什么都行就是别去教会，那些人的影响太不好了，完全就是传销组织，而且我只是猜测，她教会的朋友一定天天给她洗脑让她把你带去。整天自以为是说不信主多可怜，这群人才是最可怜也最可恶。而且那些人嘴巴上都讲得大爱无私，心里不知道打着多少小算盘

LAZIE

香辣炸酱面 发表于 2014-4-29 09:52
既然你这么问了 我就给你举几个例子 其实 我对基督教本身没有任何偏见 包括其他任何宗教 只要不是害人的邪 ...

我就给你举几个例子

其实 我对中國人　　
本身没有任何偏见 包括其他任何種族 只要不是印度　跟日本人 都没偏见

我只是对中國人觉得挺那个的 呵呵


1. 隔壁街住着个　中國人　 平时遇见 头差不多要埋到衣服里 装看不见
   但是 只要有别人在 肯定笑脸相迎 还低头哈腰的 问 最近好吗 怎么样啊 blah blah的

2. 之前有几个中國人朋友 和上述的中國人 简直都是一个模子刻出来的


您覺得合適嗎　？？？？

ｅｇ：　您可以覺得　這個人是個ｂｉｔｃｈ　但不能因為這個人是基督徒　就同理可證　基督徒　都是ｂｉｔｃｈ