程序员慌了吗？谷歌编程机器人已达人类平均水平

黑羊

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:17
你搞编程的没接触过AI？没想过这方面吗？就评价评价可行性，编程的复杂程度等等 ...

北美zillow房产估价就大量使用了unsupervised training and tensor modeling, 结果。。。。溢价收购了大量房产导致公司市值跌了超过40%，因为房价有很多人为和政策因素系统无法理解。特斯拉的fsd至今都有大量bug不能完全自助驾驶，这些bug指望系统自己去修？系统升级谁来做？

软件不像硬件，是很人性化的东西。

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:35
其实长远来看他说的不全无道理，毕竟从工具时代到机械时代再到工业革命科技革命，productivity一直在上升 ...

多谢，虽然我不是那个抨击拿福利的人，其实我是相反，我是认为在不久的将来的这种不可避免的社会大变革到来时，政府应该把大家都给养起来，通过对这波技术变革里的商业利益所得者征收重税，或者对部IT基础设施实施全面国有化，或者对高利润的IT行业实现部分国有化，去把这些利润和税收去用于“养”那些因技术变革而大量失业的人口，这也是可能的，因为技术进步将带来巨大的生产力增长，通过国有化这些部门，国家可以以极低的成本生产出生活所需的物品，然后以极低价格或者免费供应给大量无业可做的人员和人口。
另外，我觉得是20年而不是50年内会实现的理由是，技术进步本身也在不断加速，Singularity 离我们越来越进，所以，以现在的眼光去预测未来50年才会实现的东西，其实实际上大概率会是20年就提前实现了，回顾一下过去的一两百年，几乎所有的新科技技术都是大大提前实现并且性能远超原来的预测。

黑羊 发表于 2022-2-6 17:38
61楼一看就知道不是程序员，像这种 RPA 后面往往是数百个程序员在优化，更新，训练这些模型。
最后这些ai ...

我不是程序员，我只是知道在机械时代里用那个时代里最顶尖的技术都不可能很容易就解决的问题，到了信息时代，就马上变成小菜一碟了，的这个道理。

四文鱼哥

黑羊 发表于 2022-2-6 17:44
北美zillow房产估价就大量使用了unsupervised training and tensor modeling, 结果。。。。溢价收购了大 ...

是的真正准确的估价肯定远比我想象中要复杂的多，确定和不确定因素太多了

更何况这只是一个估价模型而已，如果真的要造干活的机器人的话那要多巨量的分析和编程才能让这个机器人在合适的时机走到合适的低点做合适的动作，这样做的成本又比直接雇人人少多少。。等等，

以现在的科技手段要想实现这一目标，除非要再有第四次人工智能科技革命才行

ctai010

其實我個人是最討厭那些畫大餅，胡吹某某某科技未來必定怎樣怎樣


關於AI與自動化在現實生活中實際的淺力，大家只要看麥當勞的廚房就夠了。


麥當勞的廚房是全世界實現AI自動化最理想的地方

菜色簡單，用料極高度統一化，老闆不缺錢，人工越來越貴。低風險 （漢堡作錯再給一個就好了）.


事實上麥當勞廚房確實有了一些半自動化的器材，點餐也用電腦代替，但是廚房裡還是滿滿的人。

那些把AI吹上天的人不如先解決麥當勞廚房全自動化的問題

ctai010 发表于 2022-2-6 17:51
其實我個人是最討厭那些畫大餅，胡吹某某某科技未來必定怎樣怎樣

每个人的决策都是极其复杂的思考过程之后的结果，里面变量那么多，别说模拟，要储存这些变量都几乎是不可能的，工具就是工具，从推车到马车到汽车到电动汽车，没看见说现在人的腿就不再需要了

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:49
是的真正准确的估价肯定远比我想象中要复杂的多，确定和不确定因素太多了

更何况这只是一个估价模型而已 ...

我说的就是再来一波科技革命，人工智能只是其中的一个技术，这波新革命需要更多的是全新基础设施的铺开，就像当年工业革命里大量的铺铁轨，蒸汽火车才能有用武之地，和当年电气时代里大量的铺设电网，全面电气化的时代才会到来，是一个道理。 下一波技术革命需要的基础设施，以现在的眼光来看，就是5G, 6G 和物联网这些能极大提高信息的捕获量，信息的传输速度，极大的增加信息传输的带宽，以及极大的加速信息的处理速度的这些所有的基础设施，然后才是在这些硬件基础设施之上的人工智能和各种应用软件。所以，基础设施的铺开是第一步，第二步才是在这之上的全社会对这些新基础设施的全新应用和生产力的极大提高。

ctai010 发表于 2022-2-6 17:51
其實我個人是最討厭那些畫大餅，胡吹某某某科技未來必定怎樣怎樣

我也讨厌，但是你不得不做好面对这个未来的准备，虽然是有点乌托邦+反乌托邦，但是这种未来将很快到来，就像过去的信息技术和智能互联网的铺开应用一样，发生的那么迅速和彻底，等反应过来时就已经迟了。

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:54
每个人的决策都是极其复杂的思考过程之后的结果，里面变量那么多，别说模拟，要储存这些变量都几乎是不可 ...

對呀。其實唯一的工作中就是整天會有全世界各地的科技公司跟我推銷產品

整天都在我們AI怎樣怎樣
Machine Learning 怎樣怎樣
IoT 怎樣怎樣
最近最新的潮流又在Block Chin怎樣怎樣了


我都直接拉黑.....

paulwood

ctai010 发表于 2022-2-6 17:51
其實我個人是最討厭那些畫大餅，胡吹某某某科技未來必定怎樣怎樣

ctai010 发表于 2022-2-6 17:51
其實我個人是最討厭那些畫大餅，胡吹某某某科技未來必定怎樣怎樣

其实可以看出麦当劳公司已经在朝这方面不断努力了，比如他们这几年推行的屏幕点餐台和付款机，以及餐厅使用手机订餐（这点在中国国内应用很普及，新西兰较少但肯定在未来会赶上来），还有你说的那些半自动的咖啡机，雪糕机等，都是在慢慢的尝试组合和推进中。

bintoo

匿名者 发表于 2022-2-6 17:55
我说的就是再来一波科技革命，人工智能只是其中的一个技术，这波新革命需要更多的是全新基础设施的铺开， ...

这位高手兄，能不能介绍一下人工智能程序具体怎么开发，怎样的运作原理，让我们这些送快递，打奶茶的张个见识。我问了很久都没人解答这问题。

黑羊

匿名者 发表于 2022-2-6 17:55
我说的就是再来一波科技革命，人工智能只是其中的一个技术，这波新革命需要更多的是全新基础设施的铺开， ...

Talk is cheap, show me da code

261874939

这个贴。。。。挺逗乐得。。。一堆文字都是野生ai砖家啊。。。

我们中国人吹牛逼的功力就不能放到现实中去show off 么。。

打那么了多字显得有文化？哈哈哈哈哈

261874939

我五楼就说的很清楚，新西兰就别讲技术更别谈AI了。。

新西兰的IT什么水平你们不清楚？？？？哈哈哈

261874939 发表于 2022-2-6 18:26
我五楼就说的很清楚，新西兰就别讲技术更别谈AI了。。

新西兰的IT什么水平你们不清楚？？？？哈哈哈 ...

哈哈哈，一语中的！他们听不懂

paulwood

261874939 发表于 2022-2-6 18:26
我五楼就说的很清楚，新西兰就别讲技术更别谈AI了。。

新西兰的IT什么水平你们不清楚？？？？哈哈哈 ...

新西兰有xero会计软件，有2百万用户。

https://www.xero.com/nz/accounting-software/all-features/

匿名者 发表于 2022-2-6 17:55
我说的就是再来一波科技革命，人工智能只是其中的一个技术，这波新革命需要更多的是全新基础设施的铺开， ...

什么5G，6G，水管管径大一点，你的shower就能自动帮你洗澡？如果真有做过麦当劳，就不会觉得ai机器人能代替人，因为根本不会真的按照既定时间废弃未卖出的产品，经理会根据经验，将不同的产品根据当时的时间和营业的经验决定哪些可以稍微延长一点，等AI来做，亏死你。更别说KFC原味鸡那种需要40分钟才能出锅的产品，纯靠AI，等着关门吧。先把两足机器人跑步这个功能做出来再说

匿名者 发表于 2022-2-6 18:43
什么5G，6G，水管管径大一点，你的shower就能自动帮你洗澡？如果真有做过麦当劳，就不会觉得ai机器人能代 ...

我知道，一说科技，很多人就会觉得一些大胆的预测不可思议，就像如果有办法回到上个世纪80年代，你去给那个年代的人说40年后的今天的移动互联网怎样怎样厉害，一部手机在手全球信息尽在掌控中，又是相机录像机又是工具电话和联网的移动电脑，他们肯定不会相信，或者会觉得是天方夜谭，但事实证明，这种大胆的预测一般都不会太过分，当然，40年前的人不可能理解到移动互联网的真谛无非是两样东西，速度带宽+芯片小型化，没有这两样“基础”，那么多的 App 将全是空谈。所以，关键还是基础设施的提高和换代，以现在来看就是网络速度和带宽，还有就是芯片的提速和更小型化。

黑羊

匿名者 发表于 2022-2-6 18:54
我知道，一说科技，很多人就会觉得一些大胆的预测不可思议，就像如果有办法回到上个世纪80年代，你去给那 ...

你的说法和我遇到过的一些项目经理一样，侃侃而谈，但并无真才实学和解决方案。有些项目，20个人的团队，最后把唯一的程序员裁掉就是你这个想法，然后就是pm和ba扯皮，ba和tester 扯皮，tester和DBA扯皮。

匿名者 发表于 2022-2-6 18:54
我知道，一说科技，很多人就会觉得一些大胆的预测不可思议，就像如果有办法回到上个世纪80年代，你去给那 ...

说来说去，你还是不懂决策和生产之间的差异。你把所有东西集成到一个东西上面，这个决策都难以用AI来解决，等于AI能把汉堡包做出来，但这个汉堡包最早可搭配的配料（没有人可以把全世界所有可以用于做汉堡的配料全部准备再一个店里等客户点单），什么时候废弃，怎么定价，什么时候做促销等等是AI做不到的，等于两足机器人不懂跑步一样，先把这个解决了再说

paulwood

匿名者 发表于 2022-2-6 18:43
什么5G，6G，水管管径大一点，你的shower就能自动帮你洗澡？如果真有做过麦当劳，就不会觉得ai机器人能代 ...

补充内容 (2022-2-6 19:07):

黑羊

匿名者 发表于 2022-2-6 18:43
什么5G，6G，水管管径大一点，你的shower就能自动帮你洗澡？如果真有做过麦当劳，就不会觉得ai机器人能代 ...

就算100g，没有应用，也是白扯，那这些应用还不是创业者程序员想出来的，用户是普通人，哪个是ai自己能凭空想出来？很多人对于ai有不切实际的想法，实际上现在的ai没有准确标识的数据什么也干不了，实际上制定游戏规则的一直是人。

paulwood 发表于 2022-2-6 19:05
补充内容 (2022-2-6 19:07):

很好，那这一系列的程序是自己生成的吗？不还是需要人来编程，需要人来决定什么时候将这个功能用于商用和民用？

黑羊

bintoo 发表于 2022-2-6 18:06
这位高手兄，能不能介绍一下人工智能程序具体怎么开发，怎样的运作原理，让我们这些送快递，打奶茶的张个 ...

打开python，import tensorflow, 输入数据模型，训练，把模型结果拿出来，输入参数，得到结果。对，就这么简单。

这和什么5g, 6g，iot，etf，元宇宙啥有的没有的没有任何关系，这些模型最好的就是导入到本地储存或者芯片里处理，不需要联网。特斯拉等都是这么干的。

真正搞软件的不会给你讲那么多的虚概念，直接上来就是企业问题和对应的解决方案。喜欢讲这些的要么是搞电信行业要么就是大忽悠了（电信也是忽悠领导掏钱）。




补充内容 (2022-2-6 19:16):
关于什么是tensor 可以参考这篇文章 https://www.tensorflow.org/guide/tensor 基本上就是indexed matrix数据进行关联指数计算，黑羊不会数学，只会应用。

ilmaro

请问，google 机器人会装逼吗？


虽然我每天只装逼几次，但我来新西兰是为了躺平的，我想买一个，有点急……


谢谢……

黑羊 发表于 2022-2-6 19:07
就算100g，没有应用，也是白扯，那这些应用还不是创业者程序员想出来的，用户是普通人，哪个是ai自己能凭 ...

等于轮子发明了几百上千年了，也没见人的双腿退化掉，有的人太看重重复工作的重要性，看不到做决策的难度。

paulwood 发表于 2022-2-6 19:05
补充内容 (2022-2-6 19:07):

这个确实挺高科技的，但是你是会制作呢？还是会应用和修理呢？如果可以实际应用，那么进口到新西兰成本和应用场景如何？

paulwood

匿名者 发表于 2022-2-6 18:43
什么5G，6G，水管管径大一点，你的shower就能自动帮你洗澡？如果真有做过麦当劳，就不会觉得ai机器人能代 ...

黑羊

ilmaro 发表于 2022-2-6 19:13
请问，google 机器人会装逼吗？

装逼必须上元宇宙了和nft了，vrchat一堆人在那装呢，挺好玩的。