最恶劣的贼喊抓贼 -- 霍顿

lychee

bondbunny 发表于 2016-8-11 22:45
确实黄种人在某些含金量很高的项目上与欧裔、非裔相比身体素质上处于劣势，所以他们‘’虎口夺食‘’的勇 ...

日本奖牌数离中国也不远丫。。。。。
那么小的国家。。。。。。

bondbunny

lychee 发表于 2016-8-11 22:46
日本奖牌数离中国也不远丫。。。。。
那么小的国家。。。。。。

日本以前一直是亚洲体育覇主，80年代后中国倔起当了老大，90年代韩国倔起做稳了老二，日本则退到了亚洲第三。
不过越是成熟的发达国家越看淡金牌数。以前冷战时期奥运会的金牌老大是苏联，2亿人口的美国和1千6百万人口的东德争老二有时还争不过，西德就更排不上号了。但这个金牌数啥都证明不了，当年成千上万的东德人还是冒着生命危险偷渡到西德直至东德垮台。
以前东德奥运会的金牌数一般在60枚左右，现在德国统一后的金牌数不过十多枚，可人家不在乎这个。

不争气的中国游泳队这次又被打脸了。。。。

masterq

匿名者 发表于 2016-8-12 18:33
不争气的中国游泳队这次又被打脸了。。。。

唉,難道隊醫沒告訴她适當時候停藥嗎?真失策.

autonomae

最恶劣的掩耳盗铃———X国运动员和网评员

love_3_month

autonomae 发表于 2016-8-12 19:08
最恶劣的掩耳盗铃———X国运动员和网评员

。。。。。。。。。

lkybarry

Diligency 发表于 2016-8-11 22:33
澳洲   美国    法国都是蛇鼠一锅的    美国的菲说支持霍顿后   当菲拿了金牌    孙居然还说钦佩他       ...

之前孙杨 和媒体闹的也很不好   是不是哪里有些问题  之前看他去澳洲集训   好多人陪他游泳    他呆呆地   谢谢什么的  好像没有表达出   这样容易得罪一些人    再看宁泽涛  的视频里  比较多见感谢啥的话    我自己的想法啊   不要喷我

微苦蓝山

这次找啥借口啊，三个都得心脏病？
————————————————————————————————————————————————————————————

重磅！北京奥运3名中国举重冠军尿检呈阳性(组图)
文章来源: 凤凰体育 于 2016-08-24 03:05:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 78460 次)
更多新闻请进入文学城“2016里约奥运专题”专题页面


陈燮霞为中国摘得北京奥运会首金

凤凰体育讯 据国际举重联合会，通过国际奥委会对2008年北京奥运会运动员检验样本的重新测试显示，15名运动员药检结果呈阳性。其中包括三名中国运动员：刘春红（女子69公斤级金牌）；陈燮霞（女子48公斤级金牌）；曹磊（女子75公斤级金牌）。根据相关法规，国际举联对这15名运动员处以临时禁赛处罚。




环球时报微博截图

国际举重联合会（IWF）网站消息8月24日称，2008年奥运会举重比赛上的3名中国金牌获得者与2名俄罗斯铜牌获得者因药检结果呈阳性而被禁。


'

国际举重联合会网站公示

消息中称，2008年北京奥运会中国举重金牌获得者刘春红、曹磊、陈燮霞，以及俄罗斯铜牌获得者德米特里·拉皮科夫、哈吉穆拉特·阿卡耶夫重新药检结果呈阳性。这3名中国举重运动员是北京奥运会举重金牌得主，俄罗斯的2名运动员是铜牌得主。




刘春红

据了解，此次尿检呈阳性的共有11名举重运动员，除了中国和俄罗斯，还有来自阿塞拜疆、白俄罗斯、乌克兰和哈萨克斯坦等国的运动员。



曹磊

目前，这些运动员已经处于禁赛接受检查的状态，具体结果还需要进一步调查。

bondbunny

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 12:55
这次找啥借口啊，三个都得心脏病？
————————————————————————————————— ...

国际奥委会用最新技术对2008年北京奥运会以来所有获奖选手进行兴奋剂重新检测，测出尿检阳性98例。
目前只公布了举重项目的检测结果，中国奥委会表示‘’深感震惊‘’。
不知其它项目的检测结果如何，但可以肯定有些人睡不着觉了。

efix

这脸打的。。。Lz有没有怒其不争的感觉

0222999999

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 12:55
这次找啥借口啊，三个都得心脏病？
————————————————————————————————— ...

我觉得很有意思，为什么一个误服，所有人都应该是“误服”。孙杨是误服，不代表所有人吃药了都是误服。

同样，为什么根据许多人服药，而判定没有人应该是误服呢？哪怕全中国队所有别的运动员都在吃药，也不能成为孙杨也是吃药的证据。

用经验来未审先判，就是歧视。尽管大多数歧视都是有依据和道理的。但，我们还是应该秉承无罪推论的原则。否则，任何人都有可能成为下一个歧视的受害者。

0222999999

efix 发表于 2016-8-25 13:24
这脸打的。。。Lz有没有怒其不争的感觉

当然，这些人自会受到惩罚。

微苦蓝山

0222999999 发表于 2016-8-25 13:25
我觉得很有意思，为什么一个误服，所有人都应该是“误服”。孙杨是误服，不代表所有人吃药了都是误服。

...

100个被查的，99个说自己是误服，真正误服的只有孙杨一个，是这个逻辑吧
另外，莎娃基本上也是同一种类型的药，也说自己是治心脏病误服，楼主你这么善良，信不信呢？
反正我不信！

0222999999

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 13:29
100个被查的，99个说自己是误服，真正误服的只有孙杨一个，是这个逻辑吧

如果没有证据证明，就不能通过歧视推断。

比如，华人作假的很多。今天别人也来因为这个判定（不是怀疑，是判定）你的学历是假的，税务是假的，你怎么说？就因为有别的中国人弄假？

0222999999

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 13:29
100个被查的，99个说自己是误服，真正误服的只有孙杨一个，是这个逻辑吧
另外，莎娃基本上也是同一种类型 ...

另外，并非查了100个，99个都是假的。



俄罗斯很差。被检了12556次，阳性114例。有高达0.91%的被检运动员被发现服药。
中国被检得次数最多，共13180，阳性48例。其实只有0.36%的被检运动员被发现服药。
美国，被检了7167次，阳性51次。0.71%的被检运动员被发现服药。
澳洲，被检了4530次，阳性40次。0.88%的被检运动员被发现服药。
英国，被检了5160次，阳性35次。0.68%的被检运动员被发现服药。
加拿大，被检了2732次，阳性21次。0.77%的被检运动员被发现服药。
南非，韩国，西班牙，挪威，波兰，瑞士等等，还不如俄罗斯呢，就不说了。

也就是说，中国的运动员被发现服药的比率只有美/英/澳的一半

微苦蓝山

0222999999 发表于 2016-8-25 13:25
我觉得很有意思，为什么一个误服，所有人都应该是“误服”。孙杨是误服，不代表所有人吃药了都是误服。

...

我觉得你的逻辑很有意思，前一段小粉红太多，也懒得和你争

孙杨被查出禁药，这总是事实吧，有证有据，根据禁药规定禁赛，这绝不是什么无罪推论！
现在是孙杨声称自己是误服，他才是负有举证责任需要证明自己是误服的。
然而这基本上这是完全无法证实的，空口无凭，信与不信，全在每个人的自由心证

我可以接受你说，孙杨是中国人，我是中国人，就是护犊子，就是相信他说的每一句话，OK，这种心态可以理解！
但我真的无法理解，这种没有任何证据支持的信任，为什么可以说的那么振振有词，还能指责别人没有坚持无罪推论的原则？

当然，这里讨论是孙杨当年是否服用禁药的事，不涉及此后包括本届奥运他是否还在服用禁药，但霍顿说他曾经服用禁药，这难道不是事实吗？

微苦蓝山

0222999999 发表于 2016-8-25 13:33
如果没有证据证明，就不能通过歧视推断。

比如，华人作假的很多。今天别人也来因为这个判定（不是怀疑， ...

没有人指责孙牛、孙马服用禁药啊，
如果因为中国人有服用禁药的记录，就说孙牛、孙马服用禁药确实有问题，正如唐骏的学历是假的，不能说我的学历也是假的
但孙杨曾经服用过禁药难道不是事实？

0222999999

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 13:41
没有人指责孙牛、孙马服用禁药啊，
如果因为中国人有服用禁药的记录，就说孙牛、孙马服用禁药确实有问题 ...

服，是事实。误服与骗子，就是两回事了。

霍顿说孙杨服药，绝对没有问题。但说他是骗子，就不是铁的事实了。

当然，也有可能是事实。比如您，觉得不是误服。但，许多人，包括我认为是误服。最起码来说，“骗子”这个罪名不属于铁的事实。不是铁的事实，那就是“莫须有”的罪名。以“莫须有”的罪名指责一个人，好吗？

请不要再说服药是不是事实。再说一遍，服药是事实。但，是否误食，就目前来说，相信是误食的为多。如果不是误服，不会只判那么轻。中国因为服药而被终身停赛的不是没有。

微苦蓝山

0222999999 发表于 2016-8-25 13:51
服，是事实。误服与骗子，就是两回事了。

霍顿说孙杨服药，绝对没有问题。但说他是骗子，就不是铁的事实 ...

你认为他不是骗子，是因为你相信他误服，很多人不信，所以说他是骗子
所以区别就是信不信他是误服

抱歉，我不信，99%被查出禁药的，都声称自己是误服，而我100%不信！无论他是孙杨还是孙马，是中国人，美国人，还是俄罗斯人

另外，规则是这样规定的，即便退一万步说他真是误服，他也没有什么可以喊冤的。。
毕竟，阳性指标是事实。。。而且不能要求所有人都必须要有相信他是误服的“美德”！

另外，你最后一句话的逻辑推论，完全不成立。中国对别的运动员严格，就一定对孙杨严格？这不是落入了你自己指责的窠臼里去了？
如果这样可以推出结论的话，那别人为啥不能照样推出：中国别的运动员查出禁药，所以孙杨这种有既往历史的，也有很大禁药的嫌疑？


最后一句，你对孙杨太宽容，对霍顿却太严格
霍顿难道一定要说孙杨是“drug user”,不能说“drug cheater”才符合你的要求？

0222999999

微苦蓝山 发表于 2016-8-25 14:14
你认为他不是骗子，是因为你相信他误服，很多人不信，所以说他是骗子
所以区别就是信不信他是误服

这个没有什么辩论的必要，求同存异吧。我的逻辑判断告诉我，只有三种可能。1）孙杨被人暗算，被摆了一道；2）确实是误食；3）孙杨脑子有问题，故意在全运会上服药。

我的判断是基于我断定孙杨是误食。你的判断是基于你认为孙杨是骗子是活该。你说服不了我，我说服不了你。

有一点儿我们的认识相同，吃药骗子，应当严惩，被清理门户，决不能包庇。

efix

0222999999 发表于 2016-8-25 14:27
这个没有什么辩论的必要，求同存异吧。我的逻辑判断告诉我，只有三种可能。1）孙杨被人暗算，被摆了一道 ...

我的逻辑告诉我，不管是中国还是美国，澳洲还是欧洲，全世界有能力的国家都在积极研发兴奋剂和反兴奋剂。运动员和教练员都在尝试如何使用而不被查处的方法。不一定是国家行为，但一定是某种商业行为作为后盾或促进剂。

孙杨的脑子没有问题，但运气真心差了一些。其实全运会的明争暗斗比国际大赛还要厉害，各个省的体育总局的业绩升迁全靠它了。在如此惨烈的斗争中，和世界上几乎最好的权利斗争者比拼，孙杨作为一介运动员又能如何呢。

看过LZ的几篇文章，虽然有些民粹主义但总体还是比较理性。可是最近好像有些激动了，其实无论体育圈还是娱乐圈，我认为事情往往比较复杂，真想往往隐藏的比较深。并且其中的前因后果和逻辑并不是非黑即白的关系，相信你作为一个商人对其中的政治博弈，经济利益，公关操作手法等应该有一个客观而清醒的认识。

bondbunny

楼主是个厚道人，习惯把人和亊往善的方面想。
我本来也觉得为全运会用药不值，但最近看了一些国内媒体的有关评论，揭露全运会确实是个藏污纳垢的地方。看看全运会上有多少打破世界纪录亚洲纪录的"奇才"，却不敢去奥运会一显身手，就可以知道里面的猫腻了。

0222999999

bondbunny 发表于 2016-8-25 16:45
楼主是个厚道人，习惯把人和亊往善的方面想。
我本来也觉得为全运会用药不值，但最近看了一些国内媒体的有 ...

这么说也有些道理.

但我的思考逻辑是这样的. 我可以怀疑孙杨一直在靠这个药提升成绩. 这个怀疑是合理的.

在宣布成为禁药之前,也就是在被查到的4个月前,这个药并不是禁药. 也就是说,孙杨是可以光明正大地吃的. 这个一点儿问题都没有.

但, 作为一名运动员, 而非医药师, 他在4月份知道这个药在1月份变成禁药的可能性很低. 有专门负责的人, 一个运动员一般不会去关心这个.

如果明知变成禁药,而不让孙杨停,这里面药师的责任就比较大了. 如果药师也不知道呢? 中国的这些信息大多传递信息管道单一, 没有多少人会天天上禁药网站去看. 一般都是等药检部门通知.

这么说,药检部门的责任最大.

可问题又来了. 抓人的是中国自己药检部门的人.

这就有意思了.

所以我第一怀疑是,有人陷害孙杨. 故意不告诉他,不让他停药. 然后抓他. 以惩罚他不听话,乱接广告代言什么的.