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楼主: 纯至威
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[生活] 若青山绿水不再,NZ还可爱吗? [复制链接]

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发表于 2017-3-22 20:26:07 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-22 15:47
以前新西兰拼命吸引移民,可是在一定时期是没有效果?真有这事?总觉得申请人一直都很多呀!

你说的是什 ...

你不是说过你二十年前已经来过奥克兰?
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-22 20:27:50 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-22 09:51
你说,trump只敢动移民以及外国,他不敢动这一块也不会动这一块,他一上台就砍掉资助堕胎的资金。是的, ...

已经出了个Winston Peters啦
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-22 20:30:27 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-21 11:17
西方很多国家是鼓励生育的。新西兰因人口少生育率低,也鼓励生育。生儿育女,就是对国家做贡献。国家对生 ...

这里哪里不鼓励生育?这里中学生怀孕了,都鼓励她生出来
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-23 09:45:53 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 10:18 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-19 18:24
以我所知,纽西兰利用移民来刺激经济,大约在九十年代开始。但是这种移民政策,也是在模仿加拿大和澳洲

...

如果没有移民,根本没有其它办法支持经济增长?若吸收进来的很多是60岁或以上的非投资移民,也未必有足够力量支持经济增长啊!

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发表于 2017-3-23 09:49:43 |只看该作者 微信分享
爱国爱港 发表于 2017-3-19 18:27
纽西兰人口多长了不到二十万,已经出现大量反移民情绪。

所以不可能长到500万 ...

做人乐观点是好的。但是现实也要面对啊!2017年的人口是多少万了?而且增长势头还很猛呢。

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发表于 2017-3-23 09:55:49 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 10:15 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-19 18:36
英、美、加、澳、纽的政治体制,只容许两大党寡头垄断本国政治。

纽西兰是国家党和工党这两大党寡头垄断 ...

国家党和工党会不会这么傻?不知道!工党目前形势不太好吧,国家党在当年的愤青BillEnglish领导下曾试过跌倒接近20%低支持率。

美国出了个 Trump,当时很多美国人反对他,但他还是爆冷赢了。形势比人强。新西兰出个Trump,难说啊!

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发表于 2017-3-23 10:00:25 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 10:04 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-19 18:42
这种政策没有任何西方国家成功过,不理大城市民众怎样去反移民,骂交通阻塞,地价地税飞长,本地人和新 ...

是的,新西兰这种地域倾斜政策长远了说对分散移民效果不大的。相反,被滥用的几率增大,申请移民加30分,挺有吸引的啦。

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发表于 2017-3-23 10:02:17 |只看该作者 微信分享
爱国爱港 发表于 2017-3-19 18:43
高地价政策是帮助政府增加收入,政府真的懒得理你高飚房价

遇到选举,还是得做做样,高高举起轻轻放下。打压打压,是有可能的。

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发表于 2017-3-23 11:20:34 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 11:02
遇到选举,还是得做做样,高高举起轻轻放下。打压打压,是有可能的。

少批点签证,房价自动下去
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-23 11:25:47 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 10:45
如果没有移民,根本没有其它办法支持经济增长?若吸收进来的很多是60岁或以上的非投资移民,也未必有足够 ...

随了家庭团聚,纽西兰移民局哪里会批60岁或以上的非投资移民?
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-23 11:43:53 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 10:49
做人乐观点是好的。但是现实也要面对啊!2017年的人口是多少万了?而且增长势头还很猛呢。 ...

如果纽西兰移民局,因为政治压力,减少发签证,人口增长何来会势头还很猛?

根本纽西兰的经济,不多不少,控制在一众移民官的手上
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-23 11:49:30 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 爱国爱港 于 2017-3-24 01:05 编辑
纯至威 发表于 2017-3-23 10:55
国家党和工党会不会这么傻?不知道!工党目前形势不太好吧,国家党在当年的愤青BillEnglish领导下曾试过跌 ...

澳纽政治是比美国先进的,Winston Peters已经在纽西兰政治圈混了几十年,还当过副总理和外长

澳洲出了个Pauline Henson,她也在澳洲政治圈混了十几年

那美国现在才来个Donald Trump
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发表于 2017-3-23 13:08:46 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-19 19:20
http://www.backchina.com/news/2017/03/19/481796.html
你可以看看篇文章,在我看来,中国的房子政策够严 ...

中国大陆房价高,跟城乡二元的户口制度改革以及城市化进程快有关,所以,要压抑房价很难。新西兰的房价高,跟城市化无关吧?新西兰的高房价跟中国大陆的高房价不好比吧?

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发表于 2017-3-23 13:14:27 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-20 20:40
嗯,那倒是。不过真别指望政府能有太大作为,楼上那位说的很清楚了,政府最大也就是不要让民怨太大。说实 ...

移民过来买房子,天经地义,没有谁敢说三道四吧?感觉有争议的是那些没有新西兰居留身份的外来人口在新西兰买房。

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发表于 2017-3-23 15:30:14 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 16:18 编辑
snowlight 发表于 2017-3-21 12:04
生孩子太容易,养育孩子才不容易,那些只生不养的家庭长大的孩子大多数只能成为社会的毒瘤,如果真如你说 ...

新西兰鼓励生育是白纸黑字的政策,各种福利措施也有充分体现。这不是谁说不说的问题。你来新西兰这么久了都没有体会到吗?

根据人口学,平均每位女性生育约2.2个小孩(人口替代率),这个国家的人口才是零增长。若平均每位女性只生育2个小孩,国家人口就是负增长啦。一孩化会害死国家的啊!若新西兰也按 4+2+1 的家庭模式,估计没多久法定退休年龄要升至99岁才能撑得住。

由于社会出现少子化理念(中国大陆移民最为典型),新西兰无论让谁多生,让某些族裔的人不干活净干生小孩,整个国家的人口还是少,所以才吸纳外来移民的呀。若新西兰人口都嫌太多了,还会像现在这样大量吸收外来移民吗?

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发表于 2017-3-23 15:54:30 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 16:26 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-21 22:03
生可以,关键不能只生不教育。要是生出一大堆寄生虫,不想学习工作,就想混福利,看别人家好了眼馋了就去 ...

祖国传统思维:万般皆下品,惟有读书高。百姓勒紧裤带都让孩子上学读好书。新西兰的文化不像中国的文化。在新西兰,读书无用论盛行。你看,祖国北大清大的毕业生移民都难找工作啊。

新西兰招聘人才看重本地工作经验,而学历或大学知名度不太重要啊。本人就曾拿着名校毕业证及本地工作经验与来自祖国小地方大专尾毕业的人竞争职位输了。对方本地工作经验略胜。那个招聘机构是政府!

在新西兰,华人能拿祖国的“子不孝,父之过”理念去要求新西兰的其他民族,怪他们没有教育好后代吗?哪个族群都有害群之马啊!咱们华人移民也有在新西兰干起惊天动地伤天害理人神共愤的事被法院判重刑的啊!

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发表于 2017-3-23 16:36:46 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-23 16:44 编辑

Breaking News


NZ经济增长以牺牲环境质量为代价 已“接近极限”


请点击:http://money.skykiwi.com/na/2017-03-21/237856.shtml


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发表于 2017-3-23 17:56:52 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 13:14
移民过来买房子,天经地义,没有谁敢说三道四吧?感觉有争议的是那些没有新西兰居留身份的外来人口在新西 ...

新闻一再报道,外国人买房只有百分之几,其中百分六十是华人

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发表于 2017-3-23 18:04:47 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-23 18:10 编辑
纯至威 发表于 2017-3-23 13:08
中国大陆房价高,跟城乡二元的户口制度改革以及城市化进程快有关,所以,要压抑房价很难。新西兰的房价高 ...


每个国家都有自己原因,中国比较复杂,但是不光中国啊,什么韩国的首尔,台湾的台北等等这些国家的大城市的房价都很高。新西兰的房价高上去,我觉得多少和中国人有点点关系,虽然数据上不高,但是房子就是这样的,一条街只要一个房子被卖高,那就会带动整条街甚至区的房价,而这种让人惊讶的高价格很多确实是中国人出的。此外中国人无论在哪里,结婚就要买房好像还是很普遍,有了钱也喜欢投资在房地产上,后者是不仅仅是中国人,我觉得是整个华人,我给你看那个文章是这个意思。不过最主要原因还是人口增长过快,房子太少,盖房成本过高,新西兰和中国有个很大不同,就是土地是很多,人再多也少了太多太多,如果能合理的管理不应该如此的

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发表于 2017-3-23 18:18:40 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 16:36
Breaking News
NZ经济增长以牺牲环境质量为代价 已“接近极限”
请点击:http://money.skykiwi.com/na/2017 ...

我也看了,收音机上也好像讨论了,这个和移民没关系,是新西兰的畜牧业。要解决这个问题,限制农业活动,新西兰的羊比人多,羊和牛放的屁就是温室气体排放最大的来源

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发表于 2017-3-23 21:45:32 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-23 16:54
祖国传统思维:万般皆下品,惟有读书高。百姓勒紧裤带都让孩子上学读好书。新西兰的文化不像中国的文化。 ...

你没有理解我的意思,我没有让那些岛毛去读大学,读名校,孝顺什么的。只是希望他们不要游手好闲,找点工作做,学点手艺养活自己不对吗?这个在哪个国家文化下都是没错的吧,不要随便就拿什么中国人文化说是。做个有用的人,不要做寄生虫,哪个国家都一样!!!
至于小孩教育,无论是父母家庭教育,或者是社区学校教育都可以,让小孩知道基本的法律,尊重别人,不偷不抢,这个也不对吗?这个哪个国家都一样吧?难道新西兰人就喜欢自己孩子去打砸抢偷?

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snowlight 发表于 2017-3-23 19:18
我也看了,收音机上也好像讨论了,这个和移民没关系,是新西兰的畜牧业。要解决这个问题,限制农业活动, ...

可新西兰产业支柱除了卖房子就是出口奶制品,肉制品了;大规模限制这个,工人失业,GDP季度下降,必然增加社会矛盾,导致犯罪滋生。环保是对的,但不能过。一味追求环保,那大家就都不要用任何电器、厨房用品,汽车、工业制品,这些都会导致环境污染。都去茹毛饮血,篝火取暖好了。。。。

仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。新西兰还称不上所有人都衣食无忧,怡然自得吧。你去和那些还在住福利房,吃福利,街上要饭的谈谈环保,看人家理不理你。

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本帖最后由 纯至威 于 2017-3-24 09:47 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-22 20:26
你不是说过你二十年前已经来过奥克兰?

这句话是你说的啦,我没说过呀。

虽然来新西兰不算很久,当时人口约300万,但一路过来到今天接近500万了,从未觉得新西兰吸收移民有困难啊!至于说有人来了又走,有些华人拿了永久回头签证的当天就返回原居地了。造成这个局面,原因很多的啦。

不过,很怀疑,若新西兰取消“永久”回头签证政策,是否还会有很多人一拿身份就到别的地方高就?除了新西兰,世界上还有哪个国家有这种恒定永远不过期没有任何限制的签证?仙国的神仙下凡都有规定返回时间的限制啦。

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ericwu218 发表于 2017-3-23 21:50
可新西兰产业支柱除了卖房子就是出口奶制品,肉制品了;大规模限制这个,工人失业,GDP季度下降,必然增 ...

新西兰的支柱产业就是农业和旅游业,房地产远远不行的,连留学产业都不如,房地产最多就是刺激一下本地经济,但是说到支柱差太远了。前段时间国际奶粉价格下降,马上就有很多影响,比如纽币波动,fonterra要裁员,收购原奶价格下降,farmer还不起贷款要破产等等,房地产哪有这个能力。现在房市就不好,前年十月到12月也是非常不好,可是除了买房的人其他人都没影响的。你说的对,一味的追求环保,那只有人都死光光才行的,人活着肯定会对环境有影响,我们只能做的劲量把影响降到最低,并且做些事来弥补已经发生的影响,找到一个平衡点才是关键

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爱国爱港 发表于 2017-3-22 20:27
已经出了个Winston Peters啦

Peters 与 trump 区别很大的啦。

Trump 纯白,纯种,主张白人主义。Peters 不是白人,还自称有华人DNA。你觉得他会主张白人主义吗?

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小星星勋章 新时政 2019-2020年度金ID

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发表于 2017-3-24 09:14:59 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-24 08:59
新西兰的支柱产业就是农业和旅游业,房地产远远不行的,连留学产业都不如,房地产最多就是刺激一下本地经 ...

可千万别让房地产成支柱产业。

环保很重要啊,新西兰能不能持续繁荣,能不能再上一层楼成为当今这个悲惨世界上的伊甸园梦之岛,就要看环境能不能维持保护好了,这是新西兰最高价值和最大卖点。没了环境什么都没了。

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发表于 2017-3-24 09:23:53 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-24 09:57 编辑
爱国爱港 发表于 2017-3-22 20:30
这里哪里不鼓励生育?这里中学生怀孕了,都鼓励她生出来

新西兰是鼓励生育的啦。从种子发芽起,政府就开始照顾的啦。根据人口学,平均每个女性生育2.2个小孩,国家人口才能保本发展。目前新西兰人口很嫌少的啦。政府希望大家多生快生的啦。

除了工作和投资做生意,生小孩也是为国家做贡献。好理解啊!别说是人少的新西兰,就是人多的新加坡和台湾等地方,当地政府对生育都有奖励措施的啦。你们香港也有类似鼓励政策吧?

不过,不少中国大陆来的移民坚持将祖国的计划生育一胎化理念带到新西兰,还强烈要求其他民族也要一胎化。某党有位华人党员在华人电台多次批评别的民族生小孩太多。这种没有大局观念的人能进国会吗?幸好他进不去啊。


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发表于 2017-3-24 10:06:01 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-22 10:15
400万,新西兰经济最好是50到70年代左右,但主要因为当时二战结束,欧洲尤其英国需要大量的新西兰的畜牧 ...

新西兰在1950年代是世界首富国之一,就算后来没有那么富裕,也还是OECD国家吧?不比世界上很多国家(如中国)差吧?

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发表于 2017-3-24 10:09:50 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-22 10:24
他赢了不代表什么,现在他除了退出tpp我没看到有其他的具体的措施,希拉里竞选时也已经同意退出,说明这 ...

Trump 不太可能74再被选中连任?有这样的规定吗?你如何敢保这个证?

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发表于 2017-3-24 10:13:09 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-24 10:19 编辑
snowlight 发表于 2017-3-22 20:00
申请人是很多,可是大多数人是拿新西兰做跳板,拿到就跑到澳洲去了,以前新西兰人去澳洲完全享受当地人的 ...

你说,申请人是很多,可是大多数人是拿新西兰做跳板,拿到就跑到澳洲去了。主要原因是什么?若新西兰政府在政策上有所限制,这种情况会多吗?

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