当我母亲在新西兰走到生命尽头，却被这样“放弃”了......

ayidavip

对于晚期患者，自然离开，不加干预，才是最有尊严的对待
病人全身插满了管子，各种化学的放射的给用上，最大受益人是大药厂和家属多领几个月养老金
人都有最后一天，非要把苟且多活几天的希望压宝在医院？
家人有做国内肿瘤科专家，几十年下来总结，素质越高的晚期病人越选择放弃，越穷越没素质的病人，越是要多活几天

ayidavip

对于晚期患者，自然离开，不加干预，才是最有尊严的对待
病人全身插满了管子，各种化学的放射的给用上，最大受益人是大药厂和家属多领几个月养老金
人都有最后一天，非要把苟且多活几天的希望压宝在医院？
家人有做国内肿瘤科专家，几十年下来总结，素质越高的晚期病人越选择放弃，越穷越没素质的病人，越是要多活几天

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-3 20:17
你怎么知道家属没做什么？你怎么知道家属要求的是什么营养液？

这些详情我们外人不清楚的就不要讨论了， ...

这事捏，其实这个病人家属一定在国内了解过了
那么人家跟她建议要补营养等等建议，那么家属
就一定想试试这边的免费医疗是否可以享受到呗
那么这不，针对她这种要求想法医院会告之有价
那么这种家庭就明知不可能，就想利用舆论媒体
反正死的当活得来说，是强调不是说新西兰国家
是个免费医疗国家嘛，巴拉巴拉拉阵营达到目的
其他，其目的，也就那么回事罢了，换位换你话
要面对这笔钱，你不想也让大家一起帮你争取啊？
不成功，大不了说体制不好，成功了她就有救了
就这么简单，不成功话，结局她本就自己很明白

留下足迹 发表于 2025-6-3 14:55
你要自费，当然医院愿意帮你延长的呀
真的是需要每天一针，所以不开玩笑哦
装傻又不能解决实际问题，医院 ...

国内医院其实不需要关系好， 就建议回家的， 我妈妈特别特别难受，现在想起来都哭
老人最后是回了老家的医院走的，结算以后自费的部分其实不是很多就小几万，
我觉得实在是老人年纪大了，子女不是特别强烈要求的话，其实医院自费的东西也没有建议很多，

新马甸甸

bing513 发表于 2025-6-3 20:44
楼上傻子吧，一看就属于啥都没接触过这边的中长期医院经历，给你解释也纯费嘴，就告诉你一点，这边医生不会 ...

你自己仔细看原文。

营养素那个，我前面一再说不评论家属对错，就是因为考虑到，医生有医生的道理决定开不开营养素。你哪里看我瞎想这一点了。倒是其他网友各种反复提及营养素的问题，好像当事人一样。

‘肿瘤问题通常两周内就会安排好加急手术’- 原文说了病人是晚期，家属知道没有挽回生命的希望了，也没有必要动手术了。

我从前往后一直针对的是两点： - 一个是不停的换医生导致每次专家需要重新了解病情，导致医护效率低下没有一致性。第二就是没有对可以预见的血栓问题做预防导致病人加重病痛。

每次都换医生每次需要重新了解病情这个我自己深有感触，我自己现在在医疗系统安排的定期复检，每次专家不一样说法也不一样甚至制定的治疗方案完全相反，甚至目前见到的两位专家互相攻击对方的方案，我一开始还紧张，现在不往心里去了，因为下次不一定又换不同的专家说法又变了，感觉医院一直在做无用功。好在我这个没有生命危险，不然真会耽误病情。我已经打算将来真的有恶化直接回国手术。

血栓问题，家属不懂，医生作为专业人士绝对有提醒的必要。

新马甸甸

留下足迹 发表于 2025-6-3 20:44
还有对呀，她抱怨见不到那个医生
不就意味着被安排其他医生处理嘛
你怎就那么维护回避她没有提出捏？

所以家属抱怨不停的换医生，每次不同的医生需要重新了解病情，换不同的方案，你认为这种低效的医疗系统是正确的？家属还不能抱怨？

新马甸甸

留下足迹 发表于 2025-6-3 20:38
你不知道嘛，不意味着我不懂好吧
我都跟你说了，人能不能恢复健康
就是取决于自身的免疫能力，你看

你懂的多，病人家属不懂啊，你不能把你自己的想法强加在病人家属身上，家属说了因为没有提醒，等病人血栓严重才发现问题。这就是专业医护的失职，血栓问题单单给病人按摩揉搓就能预防的了吗？

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-4 11:20
所以家属抱怨不停的换医生，每次不同的医生需要重新了解病情，换不同的方案，你认为这种低效的医疗系统是 ...

你确信这话绝对没有夸张？
难道奥克兰有那么多医生？

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-4 11:22
你懂的多，病人家属不懂啊，你不能把你自己的想法强加在病人家属身上，家属说了因为没有提醒，等病人血栓 ...

你又给她拉入她的陷阱了晓得吗？

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-4 11:20
所以家属抱怨不停的换医生，每次不同的医生需要重新了解病情，换不同的方案，你认为这种低效的医疗系统是 ...

话说你看一下病人家属自己在帖子里描述：
在过去的一个月时间里，我们转辗于医院与临终关怀机构之间

说明又不是一次看病换医生，本身就不是专家门诊对不？
而且来来回回转，这病人是需要专人配备的啊，为啥转？
为啥不写出真正的原因？这故事不简单吧，家属其实知道
这病没法治了，让她回家家人多陪伴，显然家属想甩锅呀
希望医院接受，所以挑什么血栓啥的，其实有血栓很正常
你其实体内也或多或少都带点的好吧，但泥活人可运动的
她那个是横着的，所以多重原因导致血栓严重，多简单了
其实家属就是想把老太扔医院有人免费照看，换位思考呗
不认真爱老太，这个晚期就太平点陪陪老太在家聊聊不好？
不想老太死家里，所以找各种理由送这送那，就不愿留家
这其实就是人性不是嘛，所以你也不用盲目跟着家属折腾
这点套路有啥看不清的捏？话说，内心都有点这么安排的

这位女士母亲这事儿目扭转余地已经不大了，甚至没有了。还是想想未来吧，想必她自己本人年龄也不小了。尽管在新西兰生活了几十年，全家几代人都在这儿，但是从她的文字看来，目前仍然没有什么阅历和经验，以及基本常识。所以所以，这位女士得赶紧为自己考虑一下了，一边更加勤奋努力的积累金钱和财富，一边尽快考察新西兰之外的医疗市场，或者说国内的医疗市场，到自己一生病那会儿赶紧跑。
当然，如果说的是如果，这位女士既不想更加努力勤奋的积累金钱和财富，也没有那个能力，更不去新西兰之外考察医疗市场，那么……
还是自己当医生吧，或者把你自己的儿女培养成医生如何？
不过如果这位女士啥都做不了，那就只有医闹了，最后一条路。好像新西兰鲜少医闹吧，得到国内去……

补充内容 (2025-06-04 12:56)
据说国内有的地方只需稍稍医闹，便可将一些实习护士，实习医生以及没背景的医生，护士搞得奖金全扣，甚至下岗。那样的话，像这位女士这样的人，大仇得报，还很有可能被赔上一大笔。
但是目前看来，她在新西兰这样的机会很少，渺茫……

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-3 20:17
你怎么知道家属没做什么？你怎么知道家属要求的是什么营养液？

这些详情我们外人不清楚的就不要讨论了， ...

哦，对了，你说你已经多次仔细阅读了这家属信是吧？
那么我刚去看了一下，哎哎哎，你问我做那么知道的

你看她自己最后有这样描述的：
其中最明显的例子，是我们多次请求为她提供静脉营养支持却被反复拒绝。

看看，这总不是我编的瞎说的吧，她家属懂得，这个阶段真正需要啥好吧
所以，事实你太善良了，你善良的这颗心被人利用了，你可感觉和明了呀

留下足迹

所以其实家属内心是有那阴暗一面的
其他她这些日子以来，懂得很多专业
只是有的地方不该装傻，但她做到了

ayidavip 发表于 2025-6-3 20:46
对于晚期患者，自然离开，不加干预，才是最有尊严的对待
病人全身插满了管子，各种化学的放射的给用上，最 ...

问题是在新西兰不是晚期也给拖成晚期

匿名用户 发表于 2025-06-04 13:18
问题是在新西兰不是晚期也给拖成晚期

所以这位女士作为几十年的老移民，居然不懂得这种事情？？所以楼下足迹的推理基本是正确的。

留下足迹

算了，都没有必要多说啥的
既然都通知去临终关怀的人
基本就是日子不会太长久了
且家属基本想法不希望老人
在家过世，现能有地方收留
就不要东作西作了，把老太
搬进搬出的老太难道不痛啊？
说白了，你家属也不是真心
愿意付代价延续老太的生命
别把什么都怪国家医疗体系

现在就明的针对你要求静脉
营养针支持跟你说是自费的
你自己就出来表个态你付不？
不付就拉倒，不要倒打一耙
没意思，你这样也算缺德哦
老太现在晚期，免疫力丧失
各种并发症随之而来属正常
你家属在关键治疗方面放弃
医院就真的没必要浪费资源
多多陪伴，说不定你还能够
多拿几个月的养老费是真的
其他抱怨都是基于你的行为
你都不出手真心救老太对吧
其他再谈也让人感到你阴暗

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-4 11:22
你懂的多，病人家属不懂啊，你不能把你自己的想法强加在病人家属身上，家属说了因为没有提醒，等病人血栓 ...

话说你人真的蛮好都
善良的不得了是真的

你看这事，家属都说：我们多次请求为她提供静脉营养支持却被反复拒
看看，静脉营养，这人家专业用语英文不要太好哦，好能多次请求对不？
看来就你不懂，一点点都不懂是真的，人家绝对有国内专业人士指导的
你现在明白我说的是不是事实？话说这家属在国内一线医院，医生直接
就问你家属准备继续治疗不？你说不买那个营养液，医生问你真的考虑
放弃是吧，那到办公室家属负责人签字，然后通知你家属，病人在医院
能住一般 7  天，那么最多给你延长至 10 天，你不走没用的，楼下人家
急诊科已经安排病人入住了，你要被人家病人家属扔出去的吧，所以捏
也真的不要拿国内的一套衡量新西兰，人家给你暂住真的不错可以了哦
因为没有再实质治疗的必要性，说白了就是能吃最好，不能吃就只能走

pixie4me

新马甸甸 发表于 2025-5-29 10:01
医院治病的这个度到底是怎么把握的呢？是医院有预设给每个病人要花费的医药费上限？还是病情有个放弃治疗的 ...

提供公费治疗的标准是取决于医生的最终诊断和医生认为的所必须提供的医疗物资。
没有医生资质的人员不能指示和操控医生的决定，不然就是医闹。

病患不认可或是认为是医疗事故的可以走法律程序， 或者自费找自己认可的别的医生或者去别的更发达的国家。

新马甸甸

留下足迹 发表于 2025-6-4 17:17
话说你人真的蛮好都
善良的不得了是真的

你一再说营养素的事情，我也反复给你说了就这个话题我不做评论，毕竟我不是当事人，不能判断这是病人家属的主观判断还是客观评论。所以请你不要就这个话题再回复我了。你也不是当事人。

新西兰的医院也是不可以常住的，病人家属也说了是在医院和临终关怀之间反转。我就说的我去世同事的例子，肺癌中期住了几天院就让回家了，我不比你了解的少。

最后再回你一次，就病人家属说的，我认同病人家属的有两点，既然病人已经被肿瘤专业团队接手，那么：

1，经常换医生每次都要重新了解病情导致治疗不一致效率低下（这一点我自己也深有体会，所以会对她感同身受）。

2，专业医疗团队有对病人潜在血栓风险足够的知识，有责任做出预警，而不是任风险变为症状发展。你说的什么病人家属应该早就知道给病人按摩啥的，真可笑，按照你说的，血栓，梗死，肠梗阻都揉揉就揉开了吃什么药啊。 面对病人复杂严重的病情并不是每个人了解潜在的风险，也可能病人家属面考虑不到那么多。但是医疗团队是有责任的，哪怕病人要死了，也应该是以减轻病人痛苦为责任的。

补充内容 (2025-6-5 15:48):
我要表达的就这两点，到此为止

新马甸甸

pixie4me 发表于 2025-6-5 15:14
提供公费治疗的标准是取决于医生的最终诊断和医生认为的所必须提供的医疗物资。
没有医生资质的人员不能 ...

问题是，如果现在优秀医护流失严重，医疗标准逐渐放宽要求逐渐降低呢？

新西兰未来2/3的家庭医生面临退休，医院专家流失也多，医院招收海外医护的标准也在降低。这些都是最近一两年的新闻。

‘病患不认可或是认为是医疗事故的可以走法律程序’ - 你真的以为是可以走法律程序的吗？太天真了

这位家属也没有医闹，只是把自己的经历和感受写出来而已，为什么就要受到很多人什么‘既要又要’的攻击？

Lease

其实这位张女士应该向医院提出投诉， 象“每次医生频繁更换， 有的医生并不熟悉她母亲的病情”。这显然是不可接受的， 有充分的理由提出投诉.

至于血栓的问题， 我不懂医学， 无法做出评判。 但频繁更换医生导致有的医生连病人的情况都不清楚， 这完全可以投诉.

新马甸甸

Lease 发表于 2025-6-5 16:12
其实这位张女士应该向医院提出投诉， 象“每次医生频繁更换， 有的医生并不熟悉她母亲的病情”。这显然是不 ...

比这个问题更严重的医疗失误投诉都没有用，甚至严重的医疗事故找律师打官司也没希望。

频繁更换医生估计是医院医护捉襟见肘的一种表现，所以这种‘小’问题投诉是得不到解决的，也只能来网上抱怨一下。

频繁更换医生，治疗效率低下，没有负责人，也毕竟容易漏诊误诊。特别是这种重病。


我今年就遇到类似的问题，国内体检发现的病灶，来这边自费检查证明有问题后被放进医疗系统，见了两次专家，两次不同的专家，互相推翻对方的意见，其实按照任意一个专家的方案治疗都可以，但是他们的意见我已经不想再考虑了。因为下次又不知道会遇到哪位专家会有什么不同的意见。我现在只希望他们定期给我安排检查就行了。

Lease 发表于 2025-06-05 16:12
其实这位张女士应该向医院提出投诉， 象“每次医生频繁更换， 有的医生并不熟悉她母亲的病情”。这显然是

你这一招，在国内应该是比较管用的，正好搞一两个他们平时看不顺眼的医生或者护士下来，使其成为医院内部人事变动或者内斗的牺牲品。
你不妨在NZ也试试?

补充内容 (2025-06-05 18:27)
不过有一种可能:损了人，但是利不了己。华人圈这种事，并不少见，而且还很多。

Lease

新马甸甸 发表于 2025-6-5 18:03
比这个问题更严重的医疗失误投诉都没有用，甚至严重的医疗事故找律师打官司也没希望。

频繁更换医生估计 ...

我不认为投诉没用， 我去年就帮两个朋友有关医疗问题投诉过， 两个都取得了不小的进展.

象“医生频繁更换导致医生不熟悉病情”这种 lack of continuity of care完全有合理的投诉理由. 但是在这里投诉是需要遵循正确的途径的.

1. 首先尝试向医院的“Patient Feedback”部门书面投诉

写明你所发现的问题， 要求医院调查、说明原因并改进。

2. 如果上述”1“无果， 或者你对医院的回应不满意， 则进一步向Health and Disability Commissioner（HDC）投诉.

与此同时， 向Advocacy Services寻求帮助， 并且告诉医院如果投诉到HDC还不能令人满意的话， 你将会进一步向Ombudsman投诉.

根据我去年的经验， 当我提出要向HDC投诉时， 医院就开始服软了，处理我朋友的病情大幅改进.

新马甸甸 发表于 2025-6-5 18:03
比这个问题更严重的医疗失误投诉都没有用，甚至严重的医疗事故找律师打官司也没希望。

频繁更换医生估计 ...

实在看不下去你这种不懂装懂，恬不知耻。
这里医院的专科 都是分几个团队，每次约见的是团队里不同的医生非常正常。

每次重新咨询病情也在正常不过，医生每次向病人了解情况要比不了解要好。这是对病人负责，也是证明有给病人充分时间交流。

对于同一个病人看了不同医生的治疗方案也应该是一致，同一团队诊断方式一定是提前决定好了的， 面诊只是看看病人有没有特殊突发情况，而需要改变诊断方式而已。

主治动手术的医生，一般只是在手术前后见一两次面，而病人治疗过程中医院里见不同医生再正常不过。难道你要主刀医生天天坐诊，不去手术？

至于血栓这事，你要是没有医学背景或从医经历，却在这里高谈阔论，脸不要了吗？

新马甸甸

Lease 发表于 2025-6-5 18:55
我不认为投诉没用， 我去年就帮两个朋友有关医疗问题投诉过， 两个都取得了不小的进展.

象“医生频繁更 ...

我知道几个明显是医院失职发生严重医疗事故的，找律师告，除了其中一个护士被开除（嫌烦拔了病人的呼叫器），都不了了之。这么严重的医疗事故都是这种结局，真的对投诉不抱希望。

补充内容 (2025-6-5 20:48):
但是其实你说的是对的，不试试怎么知道不行，也许真的会有改善。

新马甸甸

匿名者 发表于 2025-6-5 19:39
实在看不下去你这种不懂装懂，恬不知耻。
这里医院的专科 都是分几个团队，每次约见的是团队里不同的医生 ...

你说的我认同一部分吧，比如主治医师不需要天天上班，不需要天天查房看病人。就像国内的医生，有个专家制定方案，下面的值班医生按照方案处理，这种的才叫保证治疗的一致性。而不是这种病人家属说的这种情况。

血栓是常见并发症好吧

补充内容 (2025-6-5 20:52):
也不知道你是真懂还是假懂，对医生安排编的头头是道，血栓是重病卧床病人常见并发症又不懂了

till

留下足迹 发表于 2025-06-03 14:34
其实说不说血栓真的有啥重要的
病情现在就是这样回家等死直接
多个并发症真的已经没必要谈了
因为家属都

尽管这段时间她显然属于血栓高风险人群，却从未有医生提醒我们她存在深静脉血栓（DVT）的风险，也没有任何预防性措施如血液稀释剂被提供。直到她的腿部明显肿胀并出现剧痛后，才被检查出已有血栓形成。这个本可以通过早期干预避免的并发症，却在缺乏关注下悄然发生。

关于血栓这事，实在没法认同你的看法。你话里话外都是“反正人快不行了，多一个血栓又怎样”的无所谓态度——但原文清清楚楚写着，是没人提前提醒过血栓可能作为并发症出现，他们也是后来发现异常去询问才知道的。如果提前告知血栓风险，你怎么知道她不会每天给妈妈按摩来预防呢？别总用恶意去揣度别人——很多时候，不是人不想做，而是根本不知道该做什么、怎么做。多一点信任和理解，或许才能看到那些藏在“未知”背后的善意。
不管什么情况下，哪怕生命真的进入倒计时，并发症带来的痛苦也不该被轻视。让病人在临走前少遭点罪，难道不是最基本的在乎吗？

新马甸甸 发表于 2025-6-5 20:47
你说的我认同一部分吧，比如主治医师不需要天天上班，不需要天天查房看病人。就像国内的医生，有个专家制 ...

别扯了，就你那俩吧刷子还高谈阔论，还建议投诉？

但凡脑子有点逻辑，或者一点思维能力，都不会看了一段文字来决定是否对错，个何况是医疗纷争，其中事实如何你知道多少，一个单方面的言论网络帖子就能让你给出医院失职医疗事故的结论？你小学毕业啊？

所以说你既没思维，又爱装比，连血栓在这个案例的原因都知道了，你确定是卧床不起导致的，而不是其他原因？他的医生告诉你的，还是你拿到CT MRI检查结果了？

你真的建议你不懂就不要大放厥词，让人耻笑。

当然你这种低价言论看到也不止这一次了。

新马甸甸 发表于 2025-6-5 20:47
你说的我认同一部分吧，比如主治医师不需要天天上班，不需要天天查房看病人。就像国内的医生，有个专家制 ...

楼上给你血栓的类别了 深静脉血栓（DVT），就说你什么不懂就敢胡扯，脸都不要了。

自己去搜搜这是什么原因导致的，你那血栓是重病卧床并发症的见识，你说出来不丢人吗？