占中人的诉求你们分析了吗？”公民提名最终候选人“在地球上存在吗？

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-1 23:40
泛民主派是少数还是多数，考考你对香港的认知

是不是泛民主派就可以代表全部？ 是不是你就可以代表全部， 我的意思是既然没有人可以代表其他的人，为什么不可以一人一票来决定这个方案是否可行？是不是说泛民主派是少数， 他们说的就只是少数的意见？你可以说得准吗？ 最公平的不是莫过于一人一票，最后出来的票数不是铁证， 不是可以用来封你说的泛民主派的口的工具吗？ 而不是把所有的东西都赖在了美国的头上，说这些都是他们搞的，如果中国不是摆出那么高和强硬的姿态， 会到了现在下不了台阶的地步吗？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 22:57
1. 对消息的封锁一半就是愚民政策，国内翻墙出来看的不少。越封锁，谣言就越多，越多对政府的不信任态度就 ...

你口口声声说公民提名是香港的议员，想问一下少数派泛民主派是怎么代表香港的？这就是我说的少数不服从多数，懂了吗？

你还好意思提新西兰？新西兰没有公民提名最终候选人，按照你的理论是个独裁国家，你离开吗？

中国政府强硬的立场对待少数人就对了，民主本来就是少数服从多数，少数不服从多数，多数就要强硬要求少数，这才是真民主，懂了吗？民主投票的时候，支持苏格兰独立的人44%，就必须服从55%投否定的人，懂了吗？你真的懂民主吗

zxcpoi

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 23:36
我也说的也清楚啊， 他们要的是公民提名， 为什么不可以一人一票来选择是否执行这个公民提名？ 是不是西方 ...

一百个人有一百个哈姆雷特，如果真正公民提名的话出现几百万个候选人都不奇怪，那到底选谁呢？所以公民提名一人一票选特首本身就是伪命题。

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-1 23:40
泛民主派是少数还是多数，考考你对香港的认知。

反过来再问你，为何没有公民提名就不民主了呢，你可要 ...

我之前也说过了， 民主的制度就是民主意愿的最大体现，如果本地的人民觉得没有问题，就是没有问题。 是不是一定要比个你死我活 看谁的民主更优越才有意思？你如果觉得新西兰的选举制度有问题， 有必要仿效香港或者中国，你去做你的民主运动， 能说服大部分人造成政改，那你就是第一人。

香港的一部分人民觉得觉得普選行政長官的候選人是「由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名」的方法是由中共内定的几个人选当中选的小圈子游戏， 那你就应该让香港的全部人来选择是按照中共的方法走，还是以公民提名的方法走。 港人治港不是能够真正体验得到吗？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 23:46
是不是泛民主派就可以代表全部？ 是不是你就可以代表全部， 我的意思是既然没有人可以代表其他的人，为什 ...

谁跟你们下不了台阶？你们太把自己当回事了吧，上海的自贸区欣欣向荣，香港马上沦为二线城市，自己作死，怨谁，习近平跟香港工商界都明说了，香港要是不喜欢大陆，直接就把自由行撤了，香港喝西北风去吧，香港你有什么资格跟中央政府要这要哪？而且一点诚意都没有，一开始要英式民主，给了，又要普选，2017年给了，又开始要公民提名，给了你公民提名，你还要啥？是不是要独立？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 23:55
我之前也说过了， 民主的制度就是民主意愿的最大体现，如果本地的人民觉得没有问题，就是没有问题。 是不 ...

泛民主派又来代表“本地的人民”了，泛民主派的民意支持率一直都是公开的，自己看看去吧。你知道为啥俺用归谬法就可以用你们的逻辑证明出美国和新西兰不是真民主国家吗？就是因为你们自己就对民主没有标准，你们的本质就是反华反共，把反共当成了民主，只要中共做出的决定，就反，只要中共做出的决定，就是独裁。


这才是你们没有前途的关键。你们这样漫天要价，没有自己的标准的，中共，乃至世界上任何一个政府，都不可能给你们台阶下，你们越来越离谱的民主标准，连新西兰美国都不符合你们的标准了，还有什么说的？

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-1 23:55
谁跟你们下不了台阶？你们太把自己当回事了吧，上海的自贸区欣欣向荣，香港马上沦为二线城市，自己作死， ...

当初邓小平把香港作为中国的集资基地，把外资带进了国内， 现在是用完了，上海也按照香港模式给走出来了， 这就是人们常说的过桥抽板了吧。当初中国有什么大灾大难，香港的捐款一分钱都少不了，你也很难怪现在香港人火，你说话的语气就是香港没有中国不行， 是。。现在中国是牛B了，大家也不用互相谅解了。不行就是不行，不给奶了就可以不给奶了。。真牛。

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 23:55
我之前也说过了， 民主的制度就是民主意愿的最大体现，如果本地的人民觉得没有问题，就是没有问题。 是不 ...

还有哦，少年，一人一票如果可以解决问题，印度早就是发达国家了。美国成为世界GDP第一的时候，黑人和女人都没有投票权呢，美国最强盛的1970年，还枪杀和平示威的学生呢，你有说美国不民主吗？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:09
当初邓小平把香港作为中国的集资基地，把外资带进了国内， 现在是用完了，上海也按照香港模式给走出来了， ...

哟，原来大陆是靠香港的捐款挺过来的啊？香港人真的是夜郎自大啊，我发现被民主忽悠的港台人都这样子哦，知道亚洲金融风暴吗？没有土共力挺，香港现在就是一渔村，懂了吗，在中国，村一级是有普选一人一票的

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:10
还有哦，少年，一人一票如果可以解决问题，印度早就是发达国家了。美国成为世界GDP第一的时候，黑人和女人 ...

是不是因为以前的不民主的例子，就可以否决了现在不可以使用民主的方式解决问题？

是不是因为某些国家的改革失败，就可以否决了另外一个地区民主的发展？

如果民主的进度只是个原地踏步的制度， 现在的美国是不是应该是1970年的美国？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:13
是不是因为以前的不民主的例子，就可以否决了现在不可以使用民主的方式解决问题？

是不是因为某些国家 ...

是啊，朝鲜这么一个社会主义制度失败的例子，你们不也津津乐道吗？不过民主制度的失败例子不止印度吧，我可以随便说很多个，以及说很多现在是民主国家但发家的时候不是的例子。

我就问你这么个简单问题吧，看来你认为民主可以使国家富强是吧。那么中国现在正在富强，是不是侧面证明中国民主呢？美国正在衰落，是不是证明美国独裁？

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:14
是啊，朝鲜这么一个社会主义制度失败的例子，你们不也津津乐道吗？不过民主制度的失败例子不止印度吧，我 ...

我不知道你说的你们是谁，你似乎一定要将其他不同意你的人 定义为 “你们”， 这个“你们”以你的理解可以突然间做出连“你们”本人都没有听过 或者说过的事情，简单来说是 你很会给人扣帽子。

谁说了民主要跟强大挂钩？为了国家的强大是不是就可以牺牲民主？

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:18
我不知道你说的你们是谁，你似乎一定要将其他不同意你的人 定义为 “你们”， 这个“你们”以你的理解可以 ...

这只是个代词，比我在留园上用的客气多了，用你们，意思是你我不是一类人，或者说，不屑跟你一类人。我从来不跟不懂民主却大喊民主的人为伍的

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:20
这只是个代词，比我在留园上用的客气多了，用你们，意思是你我不是一类人，或者说，不屑跟你一类人。我从 ...

奇怪的是没有见到你为中国的民主进程做多大的贡献，只能在网上说别人怎么的不懂民主。

也很难怪，你的“民主”的分门别派的，不能互相融合的。不是我的，就是“你们”。 你的永远是错的，也是”不屑跟你一类人的“ (whatever that means)， 我的才是对的。

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-1 23:46
是不是泛民主派就可以代表全部？ 是不是你就可以代表全部， 我的意思是既然没有人可以代表其他的人，为什 ...

为什么不可以一人一票来决定这个方案是否可行？

看来你很迷信一人一票嘛？咱就问你一个超级超级简单的问题吧，看你怎么回答。

你认为一人一票就是民主是吗？那么叙利亚，伊朗，都是一人一票选总统，请问他们是民主的国家吗

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:24
奇怪的是没有见到你为中国的民主进程做多大的贡献，只能在网上说别人怎么的不懂民主。

我在这里打击你这样的假民主，就是对中国民主的最大贡献。你不会以为必须一人一票才是民主吧回答下我上面的问题吧

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:27
我在这里打击你这样的假民主，就是对中国民主的最大贡献。你不会以为必须一人一票才是民主吧回答下我上面 ...

所以你觉得中国的“高度中央控制”就是真正的民主？还是朝鲜的民主才是真的民主？ 是不是应该回到苏联的年代才是最棒的？

不耻下问下， 你可以告诉我你理想的民主是如何的吗？我觉得你如果真的有想法的话，是不是应该考虑的重点是放在如何解决当下的问题，而不是将问题旷大？Be a problem solver, not the one just bitch about it and do nothing.

我最起码也提出了让他们一人一票来选走中共的路， 还是部分人提出来的路，走歪了，自己选的，怨不了谁。

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:24
奇怪的是没有见到你为中国的民主进程做多大的贡献，只能在网上说别人怎么的不懂民主。

也很难怪，你的 ...

俺再送你俺的一段箴言吧，自己好好想想。

这个世界，凡是亲美的就是民主，凡是反美的就是独裁。伊朗叙利亚俄罗斯，三权分立总统直选，还是独裁国家，亲美的沙特阿联酋，没有三权分立总统直选，从来没有人要推翻和指责他们，为啥，他们是美国的亲密盟友。

所以呢，香港要想真的民主，什么三权分立，特首直选，没用的，就是到时候给了公民提名，也是没用的，只要香港不反华亲美，香港就是独裁的，懂了吗？

你不懂我上面的话，就会永远被洗脑，永远看不清世界大势

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:32
所以你觉得中国的“高度中央控制”就是真正的民主？还是朝鲜的民主才是真的民主？ 是不是应该回到苏联的年 ...

你喜欢民主的印度呢，还是喜欢朝鲜呢？

俺刚说了你们喜欢提朝鲜，你马上就提了，我真料事如神啊。既然你提朝鲜，俺就提提民主的刚果，津巴布韦，印度，总有一个你喜欢的是吗

你们这些人吧，奇葩的思想就是因为建立在奇葩的理论基础上的，比社会主义制度，就马上想朝鲜，比民主制度，马上想西方美好的发达国家，绝对想不起同样民主的津巴布韦，刚果，印度了，是吧？绝对想不起同样一人一票普选的独裁叙利亚伊朗了是吧

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:32
所以你觉得中国的“高度中央控制”就是真正的民主？还是朝鲜的民主才是真的民主？ 是不是应该回到苏联的年 ...

怎么，不敢回答我的简单问题吗？伊朗，叙利亚有一人一票，他们是不是民主国家？

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:37
你喜欢民主的印度呢，还是喜欢朝鲜呢？

俺刚说了你们喜欢提朝鲜，你马上就提了，我真料事如神啊。既然 ...

原来我提下就算是了。。。恩，好吧。

我之前也说过了，是不是国与国之间的关系因素，就可以把夹在中间的人们的意愿给hijack了？

你是不是可以代表香港人的意愿？我说一人一票的方法， 是让他们选择走那条路， 这不是个民主意愿的表现是而又是什么？是不是你觉得什么是对香港最好的，就可以不理会别人的意愿是什么？ 你也听说过强扭的瓜不甜的道理吧？ 你可以去宣传走那条路好的道理， 但是你不可以帮别人下这个决定。

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:43
怎么，不敢回答我的简单问题吗？伊朗，叙利亚有一人一票，他们是不是民主国家？

引导性问题，可以不作答。

and pls, be a problem solver, not a bitcher.

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:46
原来我提下就算是了。。。恩，好吧。

我之前也说过了，是不是国与国之间的关系因素，就可以把夹在中间 ...

一人一票是谁选择的路你再说一遍？注意不要随便代表香港人哦。香港人在港英期间可没有选择一人一票哦，2017年的香港一人一票中国人大也给落实了，反对普选，坐地起价要公民提名的是香港少数派泛民主派哦，搞清楚了吗

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:49
引导性问题，可以不作答。

这么简单的问题，不敢回答了？心虚了？你终于知道一人一票的意思了，恭喜

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 00:51
这么简单的问题，不敢回答了？心虚了？你终于知道一人一票的意思了，恭喜

你又在hijack别人的话。。。跟中共真像呢。。。解释权永远在你手上。。。难怪香港人不买账呢。

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 00:53
你又在hijack别人的话。。。跟中共真像呢。。。解释权永远在你手上。。。难怪香港人不买账呢。

你又来代表香港人了，少数派泛民主派动辄就代表香港人，真够无耻的。你解释清楚了叙利亚和伊朗是不是民主国家了吗？现在我就给你机会解释啊，看你能不能抓住解释权，你不要，我可就解释了，到时候你怨我不给你解释权哦

cqy7lvxl

留园魔王 发表于 2014-10-2 01:00
你又来代表香港人了，少数派泛民主派动辄就代表香港人，真够无耻的。你解释清楚了叙利亚和伊朗是不是民主 ...

哦，原来你也明白了，没有人能代表其他人的意愿， 所以你是赞成一人一票的方法咯？而不是小圈子的假普选？

还是那句话， be a problem solver, not a bitcher.

blueleaves

我真不知道为什么对占中游行这么反感。中国人应该支持民主才对呀！中国人真能忍，什么事儿都憋在心里，所以内地没什么游行，也被压怕了。不过我是对公民提名有疑问：你要了解所有的人比较之后才能投出公正的一票，这可不是几十个人而是几百万人，你怎么去选？你了解你爸你姐你楼下茶楼老板你同学你同事，这就够了吗？
我认为中国人好多事情都值得游行，例如，凭什么要把大陆最好的鸡鸭鱼肉都运去香港？最好的淡水也运到香港？让中国人自己做二等公民？为什么澳门每一个公民每年都拿八九千块钱的分红？搞到在纽西兰好多年不会澳门的人也争先恐后地回澳门拿钱？为什么要买美国的转基因大豆？为什么要向非洲国家不停地捐款？所以大家应该支持香港人才对，就算有人说：啲傻仔傻更更去做炮灰，果班搅屎棍就系茶楼饮茶。

留园魔王

cqy7lvxl 发表于 2014-10-2 01:04
哦，原来你也明白了，没有人能代表其他人的意愿， 所以你是赞成一人一票的方法咯？而不是小圈子的假普选？ ...

你赞成叙利亚伊朗的制度啊？我可不赞成，你要小心回答哦
另外你把你的那句话跟你的占中同事们说吧，看看他们怎么给你扣五毛帽子，哈哈

来嘛，不要害臊，好好回答一下俺的问题，伊朗和叙利亚是不是民主国家，这个回答很简单啊，你最爱看的CNN,BBC经常洗脑你的

留园魔王

blueleaves 发表于 2014-10-2 01:05
我真不知道为什么对占中游行这么反感。中国人应该支持民主才对呀！中国人真能忍，什么事儿都憋在心里，所以 ...

因为占中就是反民主。