当我母亲在新西兰走到生命尽头，却被这样“放弃”了......

pixie4me

大家都散了吧， 瞎操心啥

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-9 09:21
如果不是插管上呼吸机的晚期病人，local kiwi病人家属大多也是想尽力病人减轻病痛得不要那么难受，对医生 ...

唉，我之前都已经说得那么清楚了，医院绝对会给你配备那个Panadol
这药普遍能起到止痛并睡觉等疗效，无论感冒活人或生孩子伤口疼痛哦
乃至与像得癌症的病人，为减少难过与疼痛就是给你配备睡觉的止痛药

话说为啥因辩论不过我的观点，就那么喜欢把我男人扯进来呀，脆弱伐？

nini_ok

不论表达什么观点，请嘴上积德
这里贴主可能没有表达完全，虽然她们一开始就是在公立看的，但是在手术和化疗后出现了进食困难的情况后，病人提出可不可以用营养液，医院提出拒绝，之后病人提出可不可以请医生refer去私立医院自费用药，但医生还是拒绝，理由就是她这样的情况已经没有进一步治疗的可能性，也就是说只要医生觉得没有办法治疗了，就totally放弃了，即使病人自己愿意自费去私立，医生也是拒绝的，而且医生明确说去了私立还是同个医生，还是同样的结论。
令家属难以理解的点就在于就算是难以治疗，但是为什么自己想自费也被拒绝，家属也知道这个病治不好，但是只要能给一些营养的补充，病人的状态可以更好一些。病人自己还没有想放弃，医生就直接给放弃了。
而且在这整个的治疗过程中手术中也有出过事故，着实反应医生的水平。

那些恶意揣测别人言论请自重

nini_ok

新马甸甸 发表于 2025-5-30 17:28
这个主楼的帖子，我不是说医院不能给治好放弃治疗不对。

其实发帖人说的，我感觉她很明白事理，主要是2个 ...

这位贴友说的很对

nini_ok

新马甸甸 发表于 2025-5-29 10:01
医院治病的这个度到底是怎么把握的呢？是医院有预设给每个病人要花费的医药费上限？还是病情有个放弃治疗的 ...

是的，就是关于这个放弃治疗的标准是什么，完全就靠医生决定，那有的医生水平高，可能觉得还能治，有的医生水平有限，就觉得不能治了，完全是由医生个人的专业知识的强弱来决定，所以会不会有过早放弃的情况存在呢

我妈也是在这里治癌很多年 出现过各种情况  最后还是走了 你不能说这里的医生怎样 反正也没这个医学知识去衡量他们到底做得对不对 换回国会不会有不同结果  哎  反正就是一言难尽 只能说一切都是命  


补充内容 (2025-6-9 16:12):
这东西如果给命运之神抽中了 怎样做都是熬 反之看到那些和妈差不多年纪甚至更老的都健康没事 有些甚至还烟不离手  绝不戒口 你只能无语问苍天

nini_ok

威武的苏爷 发表于 2025-6-9 16:21
我的邻居是一对韩国人，上个月5号查出癌，8号开始卖房子，月底全家回韩国了。

是的，新西兰的医疗水平（不管公立私立）确实是有限，这是个不争的事实，但是好像很多人不愿意面对，宁愿都在自己身上找问题，也不愿意说是政府的问题
多点人发声，希望政府能重视起来，将来能有所改善（即使这个希望很渺茫），难道不行么？为什么发个声就要被各种恶意评论

留下足迹

从你的现在提供的文字，你就是这个发信的家属吧?承认一下呗

话说你觉得你希望还能怎么治?具体说说你方案，你准备怎么为病人付出后，让医院配合你家属捏？请明示好吧。。。

对的，在讨论这个治疗过程中，必须还是要着重提这个环节的，因为这是个营养针对病人是否能真正延续生命的关键点！那就是：你多次强调要求公立医院给你家癌症病人提供静脉营养针，这针你现在必定要跟网友们明确，这项目是不属于给你免费范围？如果不是的，你为啥还要多次与医院干涉要求要给你家病人执行？你是按着什么样的心态，能如此做得这样的执着的呀？不要回避，直接告诉网友们，既然你希望媒体来帮你伸张正义你说对不对？那么把你真实的逻辑思维交代一下吧，不然你这样的行为，对新西兰医疗体系和医生的指责是基于什么样的底气？是不是也需要跟你说嘴不要如此缺德，请自重？你自己出来给我们网友们一个你认为合理的说法如何？

话说，从你对这个营养针的了解程度，那么想必你在听取国内专业人士的指点下，完全知道这药对不再进食的病人来说，是延长寿命的重要性对不对？医院拒绝你这个要求，你先表态一下，清楚的向网友们表态一下，医院拒绝你这多次强烈要求的做法对不对？跟你说新西兰医院没人性是不是处于你张口就来的或者说医院是不是就是应该理所当然拒绝你这种无理要求？
医院拒绝你这家属的要求是否合理和正确性？
我们现在一步步每个环节帮你确认一下，表明各自都责任心是不是有利于解决这个案例？有没有关系还能拒绝你去私家医院的决定和选择? 最后个真没有理解,不用公立医院推荐的话

话说你说想走自费途径，那么你完全可以去私家医院自己重新要求诊断不是?你完全可以选择全面推翻公立医院的诊断一切的不是?为啥你要公立医院来处理？真正的目的是基于什么考量的？

我说这个话，是完全基于一个事实就是：
你既然不信公立医院的的诊断已经没有必要再做进一步的治疗，带病人回家，想吃啥家属尽量满足其要求吧。。。为啥在你心中不服下，不直接自费去其他你认为可以更好的对你家病入治疗的地方医院？真的让人百得不得其解啊

话说这事又要再次提醒你这家属，提供营养针很重要，那么你即使要寻求自己走自费治疗的途径，那么你针对这个重要性你总不可能回避治疗的吧，你觉得去私立医院就会满足你免费要求？那么你即使去了私立医院，你不是还是要支付这个费用的嘛，以为眼光和思路，这就是公立医院跟你说的，去哪里要延长病人生命都需要这营养针支撑，如何医生还是会赞同你家属的观点，以营养针来延缓生命！那你为啥就不认可公立医院的医生的结论？你说在这个环节上，你到底是准备怎么走？是不是试着依靠华人媒体的帮助，帮你强行要求下一个你选择的私家医院必须给你家病人在人道必须承担这个支出你才罢休是不是就是这个意思捏？不然你去哪里，怎么都是这项目你不可能有任何机构为你买单的，你难道是真的不明白，还是装糊涂捏？话说你说你这人品怎样啊？哦，就你可以威胁真诚的网友们的实事求是的感言和态度，让网友要积德好自重，那么你捏？对新西兰医疗体系如此不负责任的言辞和胡说八道，误导善良网友们的善良来为你达到目的，你说你需要想一想是否自己积德和自重？


总之，这事你回避啥,现在帮你这个关键点放台面上理顺更清晰些,目的就是也给你这家属本人有个跟网友们给予明确的答案，不要含糊其辞，张口闭口就指责新西兰医疗在啥么你多次要下，医院多次拒绝！说清楚了，拒绝你什么了，这个是不是属于拒绝范围？是属于你无理取闹范围是不是就这么回事？是不是要网友们帮你去强制无论是公立还是私立医院必须给予你家病人这个特定的人道支援，说嘛，大声说出来呗，话说你就不能少拿点你妈的二边退休金来救救你妈呀？让她在这个最后痛苦时刻，也能尽可能的活得有点尊严啊？啊？啊？真的看不下去你这种小算盘啊？真的怎么可以又不买医疗保险，又要不在乎华人的脸面，不单自己奋不顾身，还要利用善良网友们为你最后强行争取所有你所想的福利啊？真的，这种‘’积德‘’真的学不来哦，你厉害啊，辣手啊，这谁还能超越你啊？

chrise

"医生明确说去了私立还是同个医生，还是同样的结论"

这个就是现实，不是公立不舍得花钱，私立花钱就给治， 是医生判断再往下治没必要了，

至于什么营养液，如果病人能喝的下水，家属自己去药房买点营养补充剂就当安慰剂了。

是很残酷，一旦医生判断不值得治了所有医疗资源就撤离了，看看病人如果还能坐飞机，国内还有医保，要不考虑回国去治？

新马甸甸

威武的苏爷 发表于 2025-6-9 16:21
我的邻居是一对韩国人，上个月5号查出癌，8号开始卖房子，月底全家回韩国了。

某饭店老板也是，发现癌症，立刻把店转手回国了。

新马甸甸

留下足迹 发表于 2025-6-9 13:03
唉，我之前都已经说得那么清楚了，医院绝对会给你配备那个Panadol
这药普遍能起到止痛并睡觉等疗效，无论 ...

没有辩不过你，只是你总是转换话题，我给你说了营养素那个不能判断是病人家属主观问题还是客观需要所以不想讨论，你总是没完没了的就这个话题跟我扯，懒得理你。

至于你老公，是因为铁皮人讨论你老公所以我回了他，否则真的难以理解，为了医院名声你鞠躬尽瘁的态度。

新马甸甸

chrise 发表于 2025-6-10 09:37
"医生明确说去了私立还是同个医生，还是同样的结论"

这个就是现实，不是公立不舍得花钱，私立花钱就给治， ...

问题是现在就是病人太虚弱了坐不了飞机，估计航空公司也拒载。所以病人家属要求上营养液。这个很难评是病人家属的主观想法还是实际需要，因为他们也提到了如果有替代的办法也可以。

病人家属没有提，所以我们也不知道，也许病人家属的确有想自己的办法给病人补充营养，并没有完全依赖医院。只不过病人这个病状程度，是需要医疗级的营养补助。

留下足迹

新马甸甸 发表于 2025-6-10 09:57
没有辩不过你，只是你总是转换话题，我给你说了营养素那个不能判断是病人家属主观问题还是客观需要所以不 ...

你缺乏基本常识，执着分开环节真的毫无意义，这就是为啥你很容易被人套被人骗爱跳坑，你都没有意识的，所以再讨论下去，毫无意义

这就好比，人都死了，还在跟医生说，这腿怎么变硬了，为啥不告诉我会这样？说医生你看还能怎样把腿变软点，关键的那口气你不去解决，搞那些其他，你看怎么再说下去捏？

nini_ok

新马甸甸 发表于 2025-6-10 10:00
问题是现在就是病人太虚弱了坐不了飞机，估计航空公司也拒载。所以病人家属要求上营养液。这个很难评是病 ...

家属也有给病人各种尝试补充营养，因为有部分肠梗阻的情况，所以只能吃流食，即使是流食或者那些口服的营养液，经常吃了就吐，所以能真正吃进身体的很少很少，因为吃的少，病人就很虚弱，现在也没有办法上飞机了，之前就是跟医生申请可不可以输入营养液（自费也可以），让身体好一些可以坐飞机，医生拒绝，所以现在飞不了。
现在也已经转入临终关怀中心了，就是每天尽可能喝点东西，喝了吐，吐了喝，饿着，直到生命尽头，没有什么其他的措施了
NZ的人文关怀是做的很好的，也有遇到很nice的社工和护士
那些一查出来就立马回国治疗的病友是对的
最后祝大家都身体健康，远离疾病

留下足迹

话说说医生拒绝这种话是有很大的误导性的
请每次要说明一些情节和环节，必须把你跟医生怎么说的原话说清楚了，在接着把医生怎么回答你的原话，每个字都交代清楚了啊，不然所有你的描述都当做带着很大水分你成年人不明白这些话所带来的后果吗？

切记，网友也不是你所想象的那么傻，可以随你任意忽悠的，说话记得是否自己走走积德的路上，自重同样赠予你自己说出的每个字，人也要学会善良

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nini_ok 发表于 2025-6-10 14:59
家属也有给病人各种尝试补充营养，因为有部分肠梗阻的情况，所以只能吃流食，即使是流食或者那些口服的营 ...

话说现在目前这个状态就是只能打 蛋白针
就看你家属愿不愿意为之付出了，唯一的
你不用说医生拒绝，这是不可能的事情哦
公立医院不给打，不是你也可以走私立嘛
为啥这个关键点就不愿意了捏？什么口服
那些都是扯淡的，真想维持病人生命途径
现在显然你就在回避不是嘛，话说做人吧
自己真心想延长老太生命啊？这不扯淡嘛
话说自己做不到付出这个经济上实质代价
你不要黑人家医生，你到说说医生真的是
你愿意支付那个费用，拒绝给你打营养针？
你到把真正的事实和医生原话放这台面上！
现在你自己有这个胆再说一遍医生拒绝你

其实在中国这种营养液可以单独买的，医院也在卖，拿来输上就行，极其简单一个事情，不过作用好像也不是太大呀，人癌症病人，特别到了晚期，是走向恶化的。就这么个事，搞复杂了没用

留下足迹

问题是家属就是想不花钱逼国家承担，来多维持老太的生命啊
那么大不多目的，就发帖误导网友，就是不说这个本身就是不属于免费医疗范围的，你们说这个家属是不是很缺德呀？医院拒绝难道不合理啊？
呶现在不是很有机会活么，那么你说你现在愿意自费了，就去跟医生说一声 呗，如何医生再拒绝你家属这样的请求了，那么你就具体爆出医生的名字，我们再帮你讨还这个公道也不迟对吧？
怎么现在就没有这口气了捏?话说现在你家老太生死延长之权利就基本掌握在你家属手里的，不用装逼的，打了就是能帮你延长，反之，不要再缺德坚持说医生拒绝哦，现在医生拒绝你啥？最缺德的就是你这家属嘞，看，还不让老太死再家里，这就是真正的目的

赌王何鸿燊：每天一针86万续命针。续命针打了11年。人家得的还不是癌症

留下足迹

这就是为啥这个家属忽悠网友的点
也就是明知这个营养针是最后延长
所以多次强烈要求医院免费提供后
被医院拒绝，随后家属真的怀上多
要不是有不少网友很早发现这环节
那还真的觉得医院的做法不人道捏
现在一切事实都已经清楚了，这种
家属人品道德真的垃圾得不得了哦

补充内容 (2025-6-10 17:38):
家属坏水多

paulwood

匿名者 发表于 2025-6-10 17:00
赌王何鸿燊：每天一针86万续命针。续命针打了11年。人家得的还不是癌症

赌王何鸿燊治病11年花费近14亿

https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_7577834

补充内容 (2025-6-10 17:15):
武汉某医院的住院收据显示，住院日期为2018年9月27日至11月27日，金额为1040139.71元；住院科室为心脏血管外科病区。

其中，西药费花了近48万，病室治

补充内容 (2025-6-10 17:15):
https://m.sohu.com/a/398428151_120721344/?pvid=000115_3w_a

留下足迹

还口口声声说要给你家病人一个尊严哦
说好你自费的嘛，现在怎么没消息了吗
你老太活着感觉这些天有尊严了没有呀？
真的不觉得自己就是个笑话嘛，有尊严？
你在等谁给你家老太的尊严捏？你靠谱？

留下足迹 发表于 2025-06-10 17:12
还口口声声说要给你家病人一个尊严哦
说好你自费的嘛，现在怎么没消息了吗
你老太活着感觉这些天有尊严了

真巧，我妈现在确实活得比你好多了，尊严满满，全靠我一步步争取来的。要是你还有点人味儿，就少在这阴阳怪气地喷人，免得显得自己比谁都可怜。 谢谢

留下足迹

匿名者 发表于 2025-6-10 18:21
真巧，我妈现在确实活得比你好多了，尊严满满，全靠我一步步争取来的。要是你还有点人味儿，就少在这阴阳 ...

这就对了，你跟你妈现在都感觉过得好.没有痛苦，满满的尊严和快乐的活着，这是件非常美好的事情啊，我过得不好，真的没有关系的，只要你过得好，什么都好啊，就不用为你担心了，好事好事～

你要的尊严都给你了，属于你全家了，多幸运啊，要记得感恩啊，不然你看，之前为了到达你想要的目的，哎呦采用那些卑鄙的手段，如此兴师动众误导网友，真的你觉得你能如愿以偿吗？哎呦吗。.。。

现在真相也已经很清楚了，你也承认你多次曾经要求医院提供的蛋白营养针不是免费的，这就对了，还医院医生一个公道，下次不要再发生这类为了达到个人目的，挖空心思的出来煽动民族仇恨，你说你不觉得缺德不是嘛？记得自重对你来说，不是单单要求人家网友的，最主要的是要以身作则.你说我说得很实在吧。做人不要太虚伪，好好珍惜与你家庭的最后快乐时光哦。开开心心带着你期望的尊严走挺好的

till

留下足迹 发表于 2025-06-08 20:09
我的意思何时定义过是你所说的是穷人就不要治疗了捏哈？不要无理取闹好吧
我的意思就是作为公立医院，对免

我回复中明明白白说过，我是照着你那种‘抓别人文章里一点东西’的方式来回应的，而且早就把话撂在前头了。结果你依然这么气急败坏！

你有没有静下心来想想，当你用这样的方式去恶意揣测别人时，对方心里会是什么滋味？你口口声声说自己从没表达过“穷人就不要治疗”，可字里行间“自费针不打就是放弃”这句话，又该怎么解释呢？我当然知道你或许没有那个本意，但既然你总爱从别人的文字里抓一点细节较真，那按你这套逻辑，是不是也能从你这话里品出点“穷人就不要治疗”的意思？这可不是我故意曲解，而是你自己定下的“抓重点”规则，现在落到自己身上，是不是该好好琢磨琢磨，这种说话方式到底会不会让人觉得不舒服、甚至产生误解？

till

新马甸甸 发表于 2025-06-10 09:57
没有辩不过你，只是你总是转换话题，我给你说了营养素那个不能判断是病人家属主观问题还是客观需要所以不想

我一开始在这个帖子里面看到你们的对话，也感觉你是辩不过她，所以跳出来发声。但是现在我理解你了，确实不是辩不过她，而是她一直转移话题，避重就轻，没有意思。

新马甸甸

till 发表于 2025-6-10 20:50
我一开始在这个帖子里面看到你们的对话，也感觉你是辩不过她，所以跳出来发声。但是现在我理解你了，确实 ...

跟她辩过很多次，如果回她，往往就会是这样，根本没有办法辩，你说A，她转移目标为B，各说各话，而且她经常深陷自己的假想，以她想象中发生的事情为出发点，好像事主的身边人一样，言之凿凿，你怎么辩？

所以我一般不回她，只发表自己的意思。只不过这次认为是关于生命的价值，以及作为纳税人对医疗系统的质疑，所以多回了她几次。

新马甸甸

till 发表于 2025-6-10 20:46
我回复中明明白白说过，我是照着你那种‘抓别人文章里一点东西’的方式来回应的，而且早就把话撂在前头了 ...

同意，她的各种回复的两个主要观点：

1）穷人不要治，因为没钱而去公费医院治病就不要要求太多，因为是公费医疗，提要求就是贪婪，甚至投诉抱怨也不可以

2）已经癌症晚期了没有治病的必要了，放任病人（自己的父母）不管，不治疗不减轻病人痛苦，任其自生自灭吧

新马甸甸

留下足迹 发表于 2025-6-10 10:42
你缺乏基本常识，执着分开环节真的毫无意义，这就是为啥你很容易被人套被人骗爱跳坑，你都没有意识的， ...

是你执意你的营养液，跟谁辩都是你那套营养液