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[生活] 若青山绿水不再,NZ还可爱吗? [复制链接]

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发表于 2017-3-28 18:54:23 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-28 19:10 编辑
纯至威 发表于 2017-3-28 13:31
新西兰的打击力度不够,应该多多学习澳洲大哥如何治国才好啊!

严打炒房!澳大利亚强制出售15套外国人非 ...


既然违法就应该处理,没什么严厉不严厉的。我倒觉得新西兰更严,要ird,海外买家买房交割时就先交房价的15%的预交税,根本就是把海外买家挡住了

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永恒钻石 元老勋章

242#分享本帖地址
发表于 2017-3-28 18:59:53 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-28 14:06
除了新西兰,世界上还有哪个国家有这种恒定永远不过期没有任何限制的签证?仙国的神仙下凡都有规定返回时 ...

现在取消那你让很多只有pr的居民怎么办?要取消也要慢慢来的,还有除了你说的这个神仙下凡也有时间限制的理由还有其他证据可以证明永久pr对新西兰的害处更大?别的国家没有不代表新西兰不可以,也许说明新西兰有这个底气,有这个气度。

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243#分享本帖地址
发表于 2017-3-28 19:00:17 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-28 14:18
如果喜欢澳洲就应该让新西兰多接受移民?其实,新西兰人口密度比澳洲高得多,若学起澳洲,那不就是要减少 ...

澳洲大部分都是沙漠,那些不能算的

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发表于 2017-3-28 19:01:32 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-28 14:41
看特朗普那牛气哄哄的,生生猛猛的样子,非一般人可比。他做两届美国总统难说不可能啊! ...

那你说说他目前干成什么了?

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发表于 2017-3-28 19:03:06 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-28 19:10 编辑
纯至威 发表于 2017-3-28 15:03
看看美国作家马克吐温的讽刺小小说《金喇叭》吧

故事发生在一个叫雅普的岛上,统治该岛的国王喜欢在决定 ...


这种观点过时了,我觉得现在少数派的才是拿个大喇叭的人,喊的比谁都大声。

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发表于 2017-3-28 19:09:14 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-28 14:18
如果喜欢澳洲就应该让新西兰多接受移民?其实,新西兰人口密度比澳洲高得多,若学起澳洲,那不就是要减少 ...

打击罪犯确实澳洲比较严厉,不过看了这个新闻我更不喜欢澳洲了,太危险了,还是新西兰安全不少,虽然警察法律不够严厉,但是罪犯也不如澳洲的穷凶极恶吧

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发表于 2017-3-28 22:15:58 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-28 22:17 编辑
纯至威 发表于 2017-3-28 13:54
墨西哥也算是发达国家吗?比中国还好?那咱们看资料吧 ——

各国人均国内生产总值列表 (国际汇率)

谢谢你的数据,真是美剧电影看太多了,被误导了,不过墨西哥毒贩那么厉害,墨西哥人又那么爱偷渡到美国,有点偏见也不奇怪吧。至于中国,发展中国家的道路还是挺漫长的

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发表于 2017-3-28 23:55:07 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 爱国爱港 于 2017-3-29 01:04 编辑
纯至威 发表于 2017-3-28 14:26
反过来想想,如果北京一半人口变成印度人,你会怎样想?

答曰:若来北京的印度人都是富豪、精英、俊男、 ...

就算中国的富豪、精英、俊男、美女都来纽西兰,你以为纽西兰人会喜欢他们?纽西兰只有两种人盯上他们,一种是有钱有权的白人盯上想合作做生意和娶美女。中国俊男不够刚阳气,白种女人不一得看得上

第二种盯上他们,就是毛岛罪犯,最凶那一班不是年龄大的黑帮老大,是十八岁以下,因为现在纽西兰法律,不能效地起诉这班小鬼

中国的富豪出国最大问题,就是大部分只会拉垄当地权贵,不会参加当地的慈善事业,这就是为什么中国的富豪在国外那么不受欢迎。白人权贵,包括超过白年历史的大洋人教会,都会很热心慈善事业或者体育活动,因为随了税务上的优惠,他们知道在西方民主社会,富人是有负任帮助穷人。

中国富豪连国内的穷人也歧视,满脑子只想着拉垄权贵赚更多的钱,又怎么会去国外帮助穷人?

我没有说我支持老皮,但我是挺理解他的思路,他的思路也代表选他的选民的思路。
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-29 08:59:32 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-29 09:56 编辑
snowlight 发表于 2017-3-27 10:15
我周围认识的大陆朋友没有谁坚持一胎化的,有条件都要两个或两个以上,要一个是一些客观条件造成的,主要 ...

如果没有条件就不多生,就要一个,这才是负责的态度?

什么叫没有条件?新西兰白人家庭普遍不止一个小孩,那他们就条件都很好吗?1970年代前的中国大陆,百姓家庭普遍不止一个小孩,他们当时的条件都很够吗?况且,条件是会改变的啊!多多家庭苦尽甘来啊!

一个国家人口需要平均每个女性生育2.2个小孩才能保本发展。新西兰目前人少更是希望增加人口。若一对夫妻(2人)只生育一个小孩(1人),加上夫妻父母共4个老人(4人),那这个小孩长大后能承担6个老人的养老支出?若承担不了就推给社会,这是负责任的态度吗?

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发表于 2017-3-29 09:11:13 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-29 09:25 编辑
snowlight 发表于 2017-3-27 10:24
你这种说法过于自私了吧,我们都是移民,不能移成了就反对移民。而且就现在的移民政策,无论是技术创业还 ...

若对新西兰有贡献的人都有权移民定居新西兰,那么,留学生有贡献,游客旅客有贡献,移民的国外父母有贡献,工签劳工更有贡献,亿万中国大陆的新西兰产品消费者也有贡献,新西兰的边境应全线开放给这些有贡献于新西兰的人来定居啊。

现在,你说要先确定是新西兰需要的人才会批准来新西兰定居,你觉得这样做不自私吗?不是反移民吗?

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snowlight 发表于 2017-3-27 10:32
感觉你应该还没有孩子吧,教孩子不一定要打孩子的,报警肯定是体罚了,体罚绝对不是好方法。你说的社会环 ...

教育小孩成才,方法会有多样吧?你听过“虎妈”的故事吗?新西兰不可以有“虎妈”妈?

旧闻:华裔“虎妈”铁腕教子 女儿获哈佛耶鲁录取
http://news.ifeng.com/photo/pers ... /06/5570529_0.shtml

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发表于 2017-3-29 09:18:57 |只看该作者 微信分享
snowlight 发表于 2017-3-27 11:02
房租没有房价生的快,2012年到现在的房价基本都翻了一倍,房租可没有,房租的回报率已经越来越低。再说可 ...

十年房东都不涨房租的,这里有不少的?是有,1% 还是2%?不会是50%以上吧?

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发表于 2017-3-29 09:21:56 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-29 09:43 编辑
snowlight 发表于 2017-3-27 11:04
那就计划经济吧,绝对没有人炒房

商品经济什么都可以炒什么都可以商品化吗?噢,你不会是主张新西兰的医疗及教育产业商业化吧?

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发表于 2017-3-29 09:29:06 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-29 09:37 编辑
纯至威 发表于 2017-3-29 08:59
如果没有条件就不多生,就要一个,这才是负责的态度?

什么叫没有条件?新西兰白人家庭普遍不止一个小孩 ...


什么是条件,确实值得商讨,每个人都有自己都看法。不过最起码的生活水准要有,最起码的教育要有保障。自己没有工作,没有房子,孩子的早饭都买不起,女儿的卫生巾都买不起的父母是负责的吗?白人家庭大多数是两到三个,还是很健康的,他们的条件吗,能够带着孩子逃离一分校区,这个条件算的上不错了,也充分说明白人一样是非常想给自己孩子一个良好的物质环境。中国70年代前,很多家庭孩子多是国家号召,有的是封建思想,但是一个共同点,就是中国父母大多数没有把这个责任扔给国家,而且通过自己努力来改变条件。可是,当人知道,有困难国家就可以替你买单,那又有多少人还会去努力呢?你看看新西兰,很多人他们世世代代穷,世世代代的孩子多,世世代代的住公房拿福利,父辈是如此孩子依旧如此,一直恶性循环下去。你说2.2个孩子可以保证社会国家的发展,我不反对,但是为了养老才生孩子这算什么?和中国的一些封建思想有和区别?我之前就说过政府应该采取措施鼓励只有一个孩子的家庭要第二个,并且希望新西兰政府对有两到三个孩子的家庭帮助大大提高,但是严格限制更多孩子的家庭福利。至于养老问题,你说的一个孩子承担六个老人的养老,这是中国的问题,我们似乎是讨论的新西兰吧,新西兰不存在这个,中国想推也没有的,政府不太管吧。新西兰的老人几乎是靠自己,有子女也就是一年来看你一两次,他们都是自己付钱住养老公寓和养老院的,国家负担一部分,这个应该的,人家交了一辈子税了,但更多是靠自己

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发表于 2017-3-29 10:32:06 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-29 09:11
若对新西兰有贡献的人都有权移民定居新西兰,那么,留学生有贡献,游客旅客有贡献,移民的国外父母有贡献 ...

首先你的假设不会成立的,除非全世界除了新西兰都是战乱动荡或者环境污染到无法居住下。挑选对新西兰有用人才引进,你非要理解为自私,那也没办法,难道你会买一件你不喜欢不会穿的衣服吗?什么是反移民,我的理解是拒绝移民进入,以及对不是本地出生的人抱有仇恨敌视以及歧视态度,并且想赶走他们,非法移民不算,这个是另外一个话题

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发表于 2017-3-29 10:38:44 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-29 09:17
教育小孩成才,方法会有多样吧?你听过“虎妈”的故事吗?新西兰不可以有“虎妈”妈?

旧闻:华裔“虎妈 ...

我不喜欢虎妈,我比较喜欢新西兰现在这种比较自由,任孩子自由成长,在玩乐中学习的教育方式。我从不想我孩子非要去上什么耶鲁牛津,我更喜欢他能健康快乐长大,如果他喜欢做精英就去做,想做普通人就做普通人,作为父母的我希望能有个比较稳定健康的成长环境,为他提供足够的教育,能至少让他以后有份体面的生活状态,能在这个社会立足。

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发表于 2017-3-29 10:44:18 来自手机 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-29 09:18
十年房东都不涨房租的,这里有不少的?是有,1% 还是2%?不会是50%以上吧? ...

房租再涨也涨不过房价的,还不包括地税保险维护这些费用。在新西兰,你不在乎自己有没有房,租房绝对是很好的。

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发表于 2017-3-29 10:56:59 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 snowlight 于 2017-3-29 11:00 编辑
纯至威 发表于 2017-3-29 09:21
商品经济什么都可以炒什么都可以商品化吗?噢,你不会是主张新西兰的医疗及教育产业商业化吧? ...


我想你根本没理解我的意思,你说只要炒房就要打击,房子不是拿来炒的,是拿来住的,我只想说这种理想只能在计划经济和共产主义国家实现,就现在的市场经济是不可能的,我们可以做的就是制定政策控制。任何事情都不能走极端,中国以前就是计划经济,住房医疗教育都是,可结果呢?90%的人都是生活在贫困线以下,后来开放,什么都商品化,也是问题多多,现在除了教育,医疗正在改革,和中国这些比,新西兰就好很多了,这个应该归根于这里政治制度,归根于工党更代表穷人国家党代表的是有钱人和一些小商人。假如,今天我们为了保证每个都自己的房子,那很有可能明天就会有人说,为什么spark的ceo工资要那么高?为什么你能开宝马我要开日本车?长此下去我们很可能会在这条路走的更远。

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snowlight 发表于 2017-3-29 11:38
我不喜欢虎妈,我比较喜欢新西兰现在这种比较自由,任孩子自由成长,在玩乐中学习的教育方式。我从不想我 ...

耶鲁牛津这类世界顶级学府,及格分数是A-,认识有人因为精神压力,读不下去
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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纯至威 发表于 2017-3-29 10:21
商品经济什么都可以炒什么都可以商品化吗?噢,你不会是主张新西兰的医疗及教育产业商业化吧? ...

如果纽西兰的及教育产业不商业化,很多学校早已经倒了。

LZ有用过纽西兰的公立医疗系统吗?何来商业化?别把美国的医疗系统混为一谈
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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纯至威 发表于 2017-3-29 10:17
教育小孩成才,方法会有多样吧?你听过“虎妈”的故事吗?新西兰不可以有“虎妈”妈?

旧闻:华裔“虎妈 ...
旧闻:华裔“虎妈”铁腕教子 女儿获哈佛耶鲁录取

录取不代表能读完,如果她脑子差一点读不下去,受不住丢面子自杀了,这种虎妈就是把自己的孩子去送死
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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本帖最后由 爱国爱港 于 2017-3-29 13:20 编辑
纯至威 发表于 2017-3-29 10:11
若对新西兰有贡献的人都有权移民定居新西兰,那么,留学生有贡献,游客旅客有贡献,移民的国外父母有贡献 ...

现在最大的问题其实是财富不均,中国人带来的钱,白人权贵都把钱吞掉(老一派的白人权贵还会去搞些慈善事业),根本去不了穷人的手

不是所有毛岛都是罪犯和骗福利,但是我认识很多辛勤工作的毛岛,但是交了房租养了孩子什么都没有了,他们就是现在西方社会要面对这一班working poor
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snowlight 发表于 2017-3-27 13:41
问题是新西兰还没有到那个程度,空置和可以开发的土地还是很多的。比如我家这条街,后座的房子基本占地面 ...

不是吧,这几年奥克兰的房屋比以前密多了。你希望奥克兰现在都应用足政策每块地(1000)都建上五个townhouse?

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发表于 2017-3-29 16:43:01 |只看该作者 微信分享
爱国爱港 发表于 2017-3-27 15:15
这就是移民的悲歌,明明自己是在贡献纽西兰的经济,解决国家经济,结果反成为国家问题的代罪羔羊

反移民 ...

若不想成为移民悲歌,就需要允许对新西兰有贡献的人移民定居新西兰,全线开放新西兰边境去接收他们。这些人包括:留学生、旅客游客、移民的海外父母、工签的工人以及全球的新西兰产品消费者。

新西兰居民因此就可以从事新移民的搬运接待业务,从这些外来新移民身上得到好处?

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发表于 2017-3-29 16:45:35 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-29 17:25 编辑
ericwu218 发表于 2017-3-27 18:48
我认为新西兰和中国都有个资源各地分布不均的问题。北上广被炒的厉害为什么?顶尖高校、中学集中,就业机 ...

政府如果想不出办法发展其他城市经济,那就需要有人自告奋勇到奥克兰以外的城市去生活、工作及经商。你可以起个带头表率作用吗?

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发表于 2017-3-29 16:50:58 |只看该作者 微信分享
ericwu218 发表于 2017-3-27 18:49
人微言轻,咱们华人的话白人哪里会鸟你哦,骨子里还认为我们是多年前的奴隶、支那人而已。 ...

什么,白人不鸟你?不要把别人想得如此不厚道啊!新西兰白人绝多数是友善的,一百多年前的华人人头税的不公都平反了。是否是自己妄自菲薄呢?

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发表于 2017-3-29 16:54:54 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 纯至威 于 2017-3-29 17:00 编辑
snowlight 发表于 2017-3-27 19:31
你这个观点我还是很同意的,新西兰和澳洲比,我个人觉得唯一不足就是大城市太少,新西兰基本就是奥克兰了 ...

哦,要人家在小地方待四五年才批他们移民?以前都没有如此规定,现在自己来新西兰定居后就要求出台这样的规定,自私点吧?有反移民之嫌啊!

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发表于 2017-3-29 16:58:07 |只看该作者 微信分享
千.夜.冰 发表于 2017-3-28 06:55
虽然人口比例和移民数量的相对计算要比这个复杂得多。但从目前的情况来讲,新西兰的移民数量的快速增长,在 ...

对啊!角度不同看法也不同嘛,这种事情一直都是见仁见智的。现在很多华人说老皮(Winston Peters)反华反移民。您觉得老皮不讨厌吗?

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发表于 2017-3-29 17:47:23 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-29 17:43
若不想成为移民悲歌,就需要允许对新西兰有贡献的人移民定居新西兰,全线开放新西兰边境去接收他们。这些 ...

你知道为什么现在白人权贵那么想多中国人来纽西兰,但是某部分毛理人那么憎恨外来人?

别忘记纽西兰,新移民来当成了新的纽西兰的选民,你是冲淡了毛理人的政治影响力。不论现在选举制度上怎么向毛理人倾斜,总有一天新移民的人口会超过各毛理族的总和

很多刚来的中国人,以为纽西兰的毛理人是一个族群。其实毛理人是分开不同的部落,白人来之前,他们部落会互相发生战争。然后在立国献章维当义条约,只有一部分毛理部落签了,愿意跟白人和平同处。与白人和平同处的毛理人发现白人的枪炮厉害,于事用土地向他们交换军火。白人的军火拿到手以后,他们就开始打攻击敌对的部落

一百年后,在多年极力争取下,签了和约的毛理部落还得了不少地权和捕鱼权,这班毛理权贵也会愿意跟中国人和平相处。先辈没有签和约的,就什么都没有,部分这班人演变成犯罪帮派,这班人就是白人权贵一直搞不定的一批人......
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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发表于 2017-3-29 17:49:20 |只看该作者 微信分享
纯至威 发表于 2017-3-29 17:58
对啊!角度不同看法也不同嘛,这种事情一直都是见仁见智的。现在很多华人说老皮(Winston Peters)反华反 ...

他是反刚来纽西兰,不遵守纽西兰法律的新移民
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的。不管怎样,你要原谅他们。即使你是友善的,人们可能还是会说你自私和动机不良。不管怎样,你还是要友善。

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