希望国家党砍掉这些福利

鯇魚

Beoca 发表于 2023-10-15 22:23
对的，福利砍掉会出大问题的，因为每个人的努力程度不同收入不同，就如同末位淘汰一样。总有人比你能干， ...

全部福利砍掉自然不可能，行动党都没打算这么做。

但是凭什么优秀的人社会不能多尊重一点？他们富有也是交了税的。

有一个很简单的逻辑，很多支持福利的人从来没想过。富人的想法是如果你穷，工作能力也一般，我通过资助你一点让你过得好一些，帮助你进步，没有任何问题。但是当这个穷人拿到这些福利之后又生了10个娃，然后穷人跟富人说我要求我的全部娃每人都有这些个，钱你出。你让只有两个娃的富人怎么想？他会想，我这么资助下去什么时候才是个头？我反正不给，硬要我给我大不了破罐子破摔就破产清算，最后不如去澳洲美国好了。

你猜这穷人最后和他十个娃能拿多少钱，他的100个孙子呢？

这就是工绿的故事。工绿的问题不在于发福利，发福利是帮助弱者进步的梯子，是社会的稳定器。问题而在于滥发福利，关键在于滥字，这个滥发是反生产力的，因为他不鼓励多劳多得，他鼓励的是不劳而获。鼓励不劳而获的国家，有谁会去投资出钱出力建设和交税？

我们从共产主义国家出来，这个道理应该很清楚了才是。共产主义最后走到了哪里？

judo

楼主根本不懂什么是working for family。那个是归类到排名第五的family tax credit。

排名第二的是COVID wage subsidy scheme。

正真大头的是第五support living wage。就是照顾家里老人可以去福利部领工资。

ybc16

Tomm 发表于 2023-10-15 18:07
现在新西兰除了失业、残疾，其它五花八门的各种名称福利，基本都是这两项之下。雇主心安理得发最低工资，收 ...

你的希望可能会落空。看国家党的政策吧。

nzrover

北岛黑蜻蜓 发表于 2023-10-15 18:44
那得得罪多少选民

肯定不敢砍的

可以学新加坡大量建廉租房。这样就可以砍掉不少福利了。现在winz发福利是按照申请人的税后收入减去区域平均生活开销然后补差额。working for family tax credit 只适用于家庭中只有一个全职上班家长，但凡是全职双职工就无法申请。不少家庭中由于有几个学龄前儿童就没办法夫妻都去上班。所以这个working for family tax credit 对单职工家庭很重要。华人是有祖父母可以帮忙看孩子，洋人祖父母才不会帮着带孙子。所以这个补贴不可能取消，涉及的人太多。如果取消了话房租会吃掉这种家庭大部分的收入。剩下的钱不够生活的。除非政府能提供廉租房，就能让这种家庭能维持基本温饱。 另外还有一个房补，这个才是最多被滥用的福利。

nzrover

北岛黑蜻蜓 发表于 2023-10-15 19:03
如果个人资产超过一定限额，将会减少可领取养老金？

Winston peters 都拿养老金。何况新西兰有数量庞大的老人。得罪这些人国家党会伤到基本盘

salesonline

北岛黑蜻蜓 发表于 2023-10-15 18:14
我觉得这个working for family还不如给所有学校孩子和70岁以上的老人提供免费午餐

或者1纽币一餐，不能 ...

免费的东西不能随便给，不管以什么名义，给了就成了责任，以后不给是不行的

salesonline

北岛黑蜻蜓 发表于 2023-10-15 18:56
还不如让那些有额外收入和有很多房子的老人停止拿养老金来钱快

看你数据

你这是什么主意，有额外收入的人又不欠税，为什么别人都有养老金他们没有，他们的额外收入也不是大风刮来的，不也是年轻的时候拼命工作承担风险赚的吗，你这样搞社会主义平均分配那人人都领福利好了反正到头来都是一个样

salesonline

Beoca 发表于 2023-10-15 22:23
对的，福利砍掉会出大问题的，因为每个人的努力程度不同收入不同，就如同末位淘汰一样。总有人比你能干， ...

道理在于，整个世界都在变化，新西兰也必须一定程度的随着变更，你不适当淘汰你的猪队友，下一个被淘汰的就是你和你的猪队友团队

anzbank

WFF是海伦执政时候的转移支付明星大工程，没法动的，现在的工资和物价如果没有WFF很多家庭就的喝西北风，出生率大跳水，老龄化还在加速，未来的税收更没保障，所以现在就是借钱发福利也要维持。免息学生贷款工党加上了也至今没取消，大学第一年免费也不会动。。。所以负担越来越重，印的钱借的债都发掉了，这个无解

unamed

福利可以照发，但是类似失业救济的那种要求要比在正在工作的还要辛苦就好了，比如每天要申请x次的工作，一周有x个的面试，福利官打电话到面试雇主核实。又或者每周要干多少小时的community service, 这样福利是发了，也人道。

wobushi

anzbank 发表于 2023-10-16 07:57
WFF是海伦执政时候的转移支付明星大工程，没法动的，现在的工资和物价如果没有WFF很多家庭就的喝西北风，出 ...

免息贷款必须砍掉  大学第一年免费砍掉  振兴回到正轨，上台后必须要做的事情

wobushi

unamed 发表于 2023-10-16 08:36
福利可以照发，但是类似失业救济的那种要求要比在正在工作的还要辛苦就好了，比如每天要申请x次的工作，一 ...

现在是振兴经济 什么人道 全部砍掉 才有希望 不然换国家党干什么

chrise

我觉得大部分人选国家党为的时治安和教育医疗，不是为了砍福利，所以国家党上台也不太可能先动福利，新西兰要没有很好的福利，满街流浪汉，吸毒，帮派分子，估计论坛的大部分人都会润到其他国家。

trdeyoualbert

这个帖子从刚开始那十几楼基本上是两个ID一唱一和，也算抛两ID引后边的，哈哈哈

angelee123

trdeyoualbert 发表于 2023-10-16 10:02
这个帖子从刚开始那十几楼基本上是两个ID一唱一和，也算抛两ID引后边的，哈哈哈 ...

你净说什么大实话

yakitori

楼主挺有意思，
之前回复我说新西兰吸引富豪，会导致穷人无家可归都被赶出去；
现在直接希望国家把穷人基本生活保障的福利一刀切了。
这是左右互搏之术？

折耳猫

工党之前执政六年 你为什么不期待一下把这些福利砍了？

Tomm

yakitori 发表于 2023-10-16 10:21
楼主挺有意思，
之前回复我说新西兰吸引富豪，会导致穷人无家可归都被赶出去；
现在直接希望国家把穷人基本 ...

你没看懂我帖子想表达的意思。有些福利名义上是给穷人的，实际上是补贴了富人（雇主和房东），应该将这些福利剔除出来，恢复市场机制，让雇主和房东承担这些负担，减轻政府的福利支出财政压力。

雇主心安理得给雇员发最低工资，就没有动力去提高生产效率。比如采摘水果，如果没有政府的福利补贴雇员收入，农场主必须提高薪资以维持雇员和家庭的生活，昂贵的人工逼迫农场主采用机械采收，可以大幅提高生产效率。推而广之，新西兰才可能进入高生产率高工资的社会，而不是像现在，低生产效率低人工的社会。

住房补贴名义上给了穷人，实际上补贴的是房东。租房市场有政府福利金的支持，而不是租客收入能力的市场调节，导致租金居高不下，投资房产有利可图，进而推高房价。政府起码不能将住房补贴直接付给房东，用其它方式发给租客，让租客跟房东讨价还价，也比现在的方式好。

Tomm

折耳猫 发表于 2023-10-16 10:36
工党之前执政六年 你为什么不期待一下把这些福利砍了？

我一直都期待，但是没有地方发表观点，所以你看不到。

harrisonowen

折耳猫 发表于 2023-10-16 10:36
工党之前执政六年 你为什么不期待一下把这些福利砍了？

工党是福利党 期待也没用 现在国家党上台了 可以砍了 而且不要放移民进来 关闭团聚移民这样吃福利的就少一些 把钱用到其他方面 让社会进入正轨

yakitori

Tomm 发表于 2023-10-16 10:47
你没看懂我帖子想表达的意思。有些福利名义上是给穷人的，实际上是补贴了富人（雇主和房东），应该将这些 ...

你用的词是 取消， 不是 改善

chrise

Tomm 发表于 2023-10-16 10:47
你没看懂我帖子想表达的意思。有些福利名义上是给穷人的，实际上是补贴了富人（雇主和房东），应该将这些 ...

你估计没学过经济学，如果雇员有技术，自然会选择工资高的地方，如果雇主和房东承担了负担，自然会转嫁到房客身上，市场规律，供需平衡， 政府的福利发给穷人是对的，但是以什么方式应该聪明点，发现金很多穷人的金钱观很差，不会很好的利用。

所以政府应该更多的是提供基础教育培养高技术劳动力， 保证基本生活供给，比如廉租房，比如食品卷，过度的发现金给穷人只能养更多的懒人， 就类似拿着福利，生了十个孩子这种。

折耳猫

Tomm 发表于 2023-10-16 10:50
我一直都期待，但是没有地方发表观点，所以你看不到。

下次编好一点再发出来。你这样很难自圆其说，让别人看上去觉得你很可笑。

折耳猫

harrisonowen 发表于 2023-10-16 11:02
工党是福利党 期待也没用 现在国家党上台了 可以砍了 而且不要放移民进来 关闭团聚移民这样吃福利的就少 ...

我只是针对Tomm这个人发的奇怪观点，各种矛盾

Tomm

折耳猫 发表于 2023-10-16 12:27
下次编好一点再发出来。你这样很难自圆其说，让别人看上去觉得你很可笑。 ...

我以为你改邪归正，好好说人话了呢，看来依然如旧！

jli044

汤姆个投票结果出来之前，每天都发的是工党政策的伟光正，
每天都要发福利的必要。
结果国家党赢了，马上口风大转，希望国家党砍福利。
哈哈。太搞笑了。

jli044

unamed 发表于 2023-10-16 08:36
福利可以照发，但是类似失业救济的那种要求要比在正在工作的还要辛苦就好了，比如每天要申请x次的工作，一 ...

你这个可动了楼主蛋糕了，楼主故意不提失业救济的

trdeyoualbert

jli044 发表于 2023-10-16 12:55
汤姆个投票结果出来之前，每天都发的是工党政策的伟光正，
每天都要发福利的必要。
结果国家党赢了，马上口 ...

因为只要发帖就有五毛

汤姆猫杰瑞鼠

北岛黑蜻蜓 发表于 2023-10-15 17:51
working for family是国家党大选承诺的减税部分

国家党不可能不加反减

人均四套房，哈哈，您很风趣

汤姆猫杰瑞鼠

wobushi 发表于 2023-10-15 19:01
必须禁止父母移民 过来吃福利的太多了 国家党已经在改革了 我认为上台后会有所变化 ...

其实中和政策挺好，可以禁止或者限制过来领福利，但是要让人家过来