求助! 为了正在打工的中国人的权益!

WillSmith

各位前辈 昨晚我在Pak'n Save打工时发生了一件让人极其气愤的事 希望得到大家的帮助。

昨晚我和我的朋友在Pak'nSave打工，完成了我们指派的工作任务后，当晚值班的supervisor （一个印度人）来检查工作，我们的工作全部很顺利正常的完成了，他看了一遍我们的工作后对我的一个工友（一个中国小孩刚来新西兰没多久）说他工作慢，并且拿他开了很多极具侮辱性的笑话 其中夹杂了不止一个F**k，我听到了心里很气愤，于是和这个supervisor发生争执。后来这个supervisor说我打断他的讲话，命令我立刻回家，并且威胁我说要给我Warning, 还说下周一要带我去见上面的Boss。

回想整个过程，我和我的工友没有违反任何公司规章制度，就连那个supervisor所谓的“慢”，其实都并不成立，我在和他发生争执的过程中我也没有用到任何脏字，并且一直是用一种讲道理的语气，而他却是用一种威胁的语气。
这个印度supervisor也不止一次用侮辱的语言和工人们说话，特别是对一些新来的中国人，他对大家的不尊重也早已引起了很多人的不满，但是工友们为了避免麻烦一直也都忍了。
昨晚的事让我感到非常气愤，忍无可忍。希望得到大家帮助和建议。能否通过什么法律渠道为工友们讨回公道，也惩治
一下这个欺负人并且不尊重工友的supervisor。
希望大家可以推荐一些中国律师，给个电话联系方式，我可以去咨询一下。
非常感谢！

闲人莫入

你真有钱，还找律师，就这点破事。。。。。。

你更有钱，找中国律师，他们都是一些吃人不吐骨头，还没有任何效率和效果的蛀虫。

要去见BOSS，就去见呗，你们又没做错，怕什么？？

这边律师1小时300多，你们指望打几小时工才能赚够律师费？？

hellovista

楼上的。。。。话不能这么说，尊严不止几百块钱..

泡“良”族

你真有钱，还找律师
穷人别打官司，打了也是浪费钱，我不相信这事儿你能把那个经理怎么样。能出什么气？你说说

泡“良”族

公司不可能因为你辞掉阿三经理

闲人莫入

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途径也能妥善的解决掉呢。


钱要花在点子上，才值。。不用动不动就说找律师这个那个的，TVB看多了吧？

泡“良”族

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途 ...
闲人莫入 发表于 2010-11-28 13:11

是美剧看多了。

WillSmith

找律师只是大概的咨询，我可以找到机构很多work union, International Student Support 或者报社，在这里需要的是大家的建议和支持

WillSmith

你真有钱，还找律师，就这点破事。。。。。。

你更有钱，找中国律师，他们都是一些吃人不吐骨头，还没有任何效率和效果的蛀虫。

要去见BOSS，就去见呗，你们又没做错，怕什么？？

这边律师1小时300多，你们 ...
闲人莫入 发表于 2010-11-28 12:52

各位前辈 昨晚我在Pak'n Save打工时发生了一件让人极其气愤的事 希望得到大家的帮助。
昨晚我和我的朋友在Pak'nSave打工，完成了我们指派的工作任务后，当晚值班的supervisor （一个印度人）来检查工
作，我们的工作全部很顺利正常的完成了，他看了一遍我们的工作后对我的一个工友（一个中国小孩刚来新西兰没多久
）说他
工作慢，并且拿他开了很多极具侮辱性的笑话 其中夹杂了不止一个F**k，我听到了心里很气愤，于是和这个supervisor
发生争执。后来这个supervisor说我打断他的讲话，命令我立刻回家，并且威胁我说要给我Warning, 还说下周一要带我
去见上面的Boss。
回想整个过程，我和我的工友没有违反任何公司规章制度，就连那个supervisor所谓的“慢”，其实都并不成立，我在和
他发生争执的过程中我也没有用到任何脏字，并且一直是用一种讲道理的语气，而他却是用一种威胁的语气。
这个印度supervisor也不止一次用侮辱的语言和工人们说话，特别是对一些新来的中国人，他对大家的不尊重也早已引
起了很多人的不满，但是工友们为了避免麻烦一直也都忍了。
昨晚的事让我感到非常气愤，忍无可忍。希望得到大家帮助和建议。能否通过什么法律渠道为工友们讨回公道，也惩治
一下这个欺负人并且不尊重工友的supervisor。
希望大家可以推荐一些中国律师，给个电话联系方式，我可以去咨询一下。
非常感谢！

闲人莫入

找律师只是大概的咨询，我可以找到机构很多work union, International Student Support 或者报社，在这里需要的是大家的建议和支持
WillSmith 发表于 28-11-2010 12:27

我觉得你对什么事情该找哪里负责，一点概念都没有。

我觉得你应该先找你们老板，或者那个印度人的经理反映情况，作为一个公司的高层管理，是绝对不希望公司内部有种族矛盾和说不过去的纠纷存在的。

一般公司处理的态度就是第一次“备案”（放心里，或者记录下来），第二次警告，第三次处罚，第四次开除。。。基本上是这么几个步骤，也有更烦的，也又更爽快的。

你写的那么多只是公司内部的问题，不牵扯任何法律程序和规章，说不好听，就算你要告，也最多是个“口角之争”，还是没有证据的情况下。。

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另外，找律师咨询就免费了？？有那么好的事情，大家都只是去“咨询”，律师可以回家了。

WillSmith

那原来你们都是有钱人。。。。这种事情律师解决至少4、5个小时，再写几封律师信，一个字就几十块。。。呵呵。。。作为一个生意人，我觉得花几千块钱去解决这种鸡毛蒜皮的事，实在没有任何意义。。。更何况通过其他途 ...
闲人莫入 发表于 2010-11-28 13:11

在这里发帖是希望得到同胞们的支持和建议

你说的没错为这事花太大成本的确不值，但有必要还在这里挖苦吗
大家都是海外华人 看到同胞受到不公 表示点支持 行吗
这件事不是做生意 不用用生意标准来衡量
你觉得找律师不划算 那你也可以推荐些别的方法啊
比如 公益律师，work union, labour department, international student support 或者报社 或者其他任何我们可以用来维护我们权益的可行的方法啊
如果你一个都不知道 可以不用花时间回复啊 你用这样的语气发个帖 解决任何问题了吗 还是让你自己感觉很爽了？
不团结一点 反而相互挖苦，最后只会让别人更看不起我们 最终将会影响到的还是在纽华人的声誉 地位和利益，就算用生意眼光看这事 也要看得广一些 远一些啊

正在气头上看到你这样的回复 郁闷了

WillSmith

楼上的。。。。话不能这么说，尊严不止几百块钱..
hellovista 发表于 2010-11-28 13:00

That's the Spirit!

新马甸甸

支持你，问问坛子里的‘选择新西兰’，她是专家，也许会给你些建议。星期一见老板的时候不要激动，要理智，有理有据的解释事情。

小太爷

这种阿三就应该拖出去揍一顿

gsmsupport

去买个录音设备（最好是手表）吧，这个阿三侮辱性骂人不会就这一次的，你们准备好录音，先忍着。等掌握了语音证据，搞死他！决不手软！
录音设备：http://item.taobao.com/item.htm?id=5483962045&ad_id=&am_id=&cm_id=&pm_id=
提醒你，职业雇佣关系中，如果有明显的种族歧视，或者侮辱（例如对女性用FUCK这个词）构成性骚扰，有专门的政府机构处理的。那个阿三会被整得很惨。

花深无语

可以投诉到你们的HR部门，多找几个人投诉，虽然没什么很大的用，但如果给力的话，可以让那个X收敛点。
如果你们加入工会了，同样可以投诉到工会
实在不爽，骂回去，3次Warning才可以炒人呢，而且这个Warning要你承认签字，还要有一般级别比较高的经理和你一起开会讨论才能成立，难道一个小小supervisor说给Warning就给的啊，比发草纸还容易啊。
阿X就是欺软怕硬的，让人恶心。。。

WillSmith

10# 闲人莫入
公司内部流程是每次都必定要走 而且很多人以前也走过这个内部流程 结果都是不了了之
要不是已经知道内部流程没用 我也不会考虑外界干预
你不用拿你知道的对公司处理此类事件的知识笼统的往上套 每个公司都不一样 而且对很多公司这些都只是走形式
要在公司内部能解决早解决了 我也没必要再这里发帖了

gsmsupport

法治社会，讲证据。没证据就自认倒霉吧！要搞死那个阿三，从证据着手！

不要骂他，让法庭或者仲裁委员会收拾他，你赢了，可以要求巨额精神索赔。
中国人啊，都出了国了，还落在以前找关系的思维框框里出不来，或者没办法了，只能骂骂娘，图个口快。难怪被洋人看不起。

WillSmith

支持你，问问坛子里的‘选择新西兰’，她是专家，也许会给你些建议。星期一见老板的时候不要激动，要理智，有理有据的解释事情。
新马甸甸 发表于 2010-11-28 14:44

非常感谢 这个很有用 ;loveliness;

gsmsupport

非常感谢 这个很有用 ;loveliness;
WillSmith 发表于 2010-11-28 15:28

你们洋人老板既然选择阿三做经理，已经表明你们老板更加信任和看重阿三，你去，在没有掌握对你们有利的证据的情况下讲理，你多大了？不觉得幼稚吗？

只有获得录音，当面对质的时候放给你们老板听，就算你们老板想偏袒阿三，他也没那个胆。

新马甸甸

目前的问题是星期一见老板，所以录音之类的现在提已经救不了急。要是能多找几个当事人，也会很有用的，就怕大家背后义愤填膺，关键时候都做缩头乌龟。我经历过，心理挺不好受的。楼主你是仗义助人的人，但要做好孤立无援的准备，找‘选择新西兰’不是准备要打辞退官司，而是问问看她有没有什么好的建议。见了老板好好谈，不要意气用事，让小人如了意，即便真的辞职，也不能让他好过。

QQ小熊饼干

马上写信去HR. 千万别让他恶人先告状了，找个英文好的朋友帮你吧。{:7_356:}

泡“良”族

法治社会，讲证据。没证据就自认倒霉吧！要搞死那个阿三，从证据着手！

不要骂他，让法庭或者仲裁委员会收拾他，你赢了，可以要求巨额精神索赔。
中国人啊，都出了国了，还落在以前找关系的思维框框里出不来，或 ...
gsmsupport 发表于 2010-11-28 15:16

我刚出国的时候和你想的一样。出国10年，工作6年之后，看透了。

要不你教楼主如何获得你所谓的巨额精神赔偿吧？我们洗耳恭听。

WillSmith

你们洋人老板既然选择阿三做经理，已经表明你们老板更加信任和看重阿三，你去，在没有掌握对你们有利的证据的情况下讲理，你多大了？不觉得幼稚吗？

只有获得录音，当面对质的时候放给你们老板听，就算你们老板 ...
gsmsupport 发表于 2010-11-28 15:44

有人证
此言差矣
此事谈何幼稚

武夫的眉笔

如果他只是一个主管不是经理那就好办些
你要多做准备，把材料前后写清楚
这种涉及到种族的劳资问题，他们是不敢轻易炒你的
希望你没有别的什么被他们抓住

ybbest

直接向head office 投诉你的经理了。

八卦专用小号

同情lz的遭遇，但是感觉lz的处理方式和心态有点不够理智，也许是身在其中的缘故。

首先lz要理解的一点是，律师的介入往往是解决问题不得已的最后一个途径。不光是律师费用高，更重要的是，大多律师首先代表的是自己的利益。换言之，就是为你代言他自己有什么好处。要么就是你有足够证据可以扳倒pak n save，律师有机会从deep pocket里面分享。要么就是你一定要争回面子，不惜金钱代价。这种是因为你同事而起的事件，你想清楚你同事怎么想的了么？如果你同事决定息事宁人呢？如果你们两个不能同心协力呢？别怪我小人，这种事情你最好做最坏打算。

感觉可能lz来了新西兰有一段时间了，所以相对对员工权益比较了解。你经理其实是类似典型国内有些得志小人的领导方式，当了上司就可以把下属当孙子。你现在最重要的，就是在跟你经理的上司见面的时候，不亢不卑，有条有理的说出事情经过。很重要的一点是要做到对事不对人。除非你经理的上司是个大糊涂蛋，他应该知道自己下属的优缺点的。如果你据实说话，客观有理，对于最后的结果影响很大。相对来说，我更怀疑你经理会不会真正把这件事情报上去。因为如果他的下属出了问题，他自己并没有什么收益。反而是从此给你小鞋比较痛快（我好邪恶啊！{:7_366:}）如果真的是这样，建议你跟你经理的上司去约谈。就说‘XXXXX，can i have a few minutes from you please? you might already heard this from XXXXXX.。。。。。。。。。’这样至少给了他你这一边的故事，同时如果以后被刁难到你需要complain的时候，这已经有了个铺垫。

最惨的结果，可能就是你们经理不符合程序的给你一个warning，估计那个时候，你就需要找你们工会，需要工会的介入，还有就是约谈大老板，挑战这个决定。按一般规定，除非你有大过，怎么样都要约谈的。而且如果有警告之类的发出，会有书面通知，让你可以请人陪同参加约谈。

另一个小建议，就是去看看你的工作合同。像pak n save这种比较大型的公司，应该都是格式化合同，里面可能有关于如果有employment dispute的时候，有哪些建议处理方式和可以联系的部门。

祝lz好运！

gsmsupport

If something was not documented, that means it does not happen.

人证要看的，如果是你们维权团体里的一员做人证，是无效的，本身是利益关系人，有做伪证嫌疑。

如果是普通顾客做人证，或许有效。

你把录音放出来听，最狠！新西兰就是讲证据，在证据面前，关系没有用。讲关系的论调在这个国家无效。

bakerymgr

LZ 你的运气真不好，碰到阿三当主管。超市里的那些阿三自以为当上个小主管就了不起，最烦这样的。