新西兰天维网社区

 找回密码
登录  注册
搜索
热搜: 移民 留学
查看: 14947|回复: 91
打印 上一主题 下一主题

[奥大] 五彩缤纷的8所大学 --- 我们在世界的优势和差距 [复制链接]

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2008-3-10 08:59:14 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
新西兰是世界边缘的一片净土,在新西兰读书或准备读书的朋友们对新西兰大学的世界排名似乎都有些兴趣。根据我在论坛的短暂经验,读书的朋友们对一个问题总是最感兴趣,新西兰的哪所大学对我的某某专业最好?我写这篇贴子的目的是想给大家一个新的视角,当大家评论新西兰大学的时候能用一种新的思维方式去考虑问题。

以下的三个表格是来自于具有权威的THES(Times Higher Education Supplement) 世界大学排名数据。

  

学校

  
  

2007排名

  
  

2006排名

  
  

Peer review

  
  

Recruiter review

  
  

Int'l faculty

  
  

Int'l students

  
  

Faculty/student

  
  

Citations/faculty

  
  

Overall score

  
  The  University of Auckland
  
  

50

  
  

46=

  
  

94.9

  
  

83.2

  
  

100.0

  
  

99.3

  
  

37.8

  
  

61.4

  
  

77.5

  
  University of Otago
  
  

114=

  
  

79=

  
  

69.5

  
  

60.6

  
  

100.0

  
  

91.5

  
  

39.1

  
  

65.9

  
  

65.6

  
  University of Canterbury
  
  

188=

  
  

333=

  
  

62.0

  
  

76.6

  
  

55.0

  
  

66.1

  
  

30.2

  
  

55.2

  
  

56.6

  
  Victorial  University
  
  

234

  
  

222=

  
  

55.0

  
  

77.0

  
  

100.0

  
  

71.0

  
  

29.0

  
  

30.0

  
  

50.9

  
  Massey University
  
  

242

  
  

213

  
  

51.0

  
  

46.0

  
  

99.0

  
  

81.0

  
  

37.0

  
  

38.0

  
  

49.7

  
  University of Waikato
  
  

319=

  
  

340=

  
  

33.0

  
  

40.0

  
  

78.0

  
  

90.0

  
  

40.0

  
  

36.0

  
  

41.7

  


  

学校

  
  

国家

  
  

2007排名

  
  

2006排名

  
  Harvard University
  
  

美国

  
  

1

  
  

1

  
  University of Oxford
  
  

英国

  
  

2=

  
  

3

  
  University of Cambridge
  
  

英国

  
  

2=

  
  

2

  
  Yale University
  
  

美国

  
  

2=

  
  

4=

  
  Imperial College London
  
  

英国

  
  

5

  
  

9

  
  Princeton University
  
  

美国

  
  

6

  
  

10

  
  University of Chicago
  
  

美国

  
  

7=

  
  

11

  
  California  Institute of Technology
  
  

美国

  
  

7=

  
  

7

  
  University College London
  
  

英国

  
  

9

  
  

25

  
  Massachusetts  Institute of Technology
  
  

美国

  
  

10

  
  

4=

  


第一个表格是新西兰大学在THES大学排名的详细评分系数,表格里只有6所大学的原因是新西兰有6所大学进入了THES的世界前400;第二个表格是世界前十所大学的排名。从第一个表格我们唯一能得到的信息是这6所大学在世界的排名,对于表格里的不同系数(例如The University of Auckland Peer Review 94.9),我们并不知道这些系数的具体定义,我们也不知道这些系数的计算方式,所以只看第一个表格我们回答不了大家对新西兰大学的第一个普遍问题。从第二个表格我们看到了世界强大的大学分布在美国和英国这两个国家,但是大家都知道经济学分为宏观和微观,这个表格体现了世界十强的宏观势力,但是从微观的角度,这个表格没有体现出任何关于不同科目领域的信息。在以下的分析我会试图给大家一个微观的视角,我会给大家解释新西兰8所大学的不同强项与他们和世界的差距。

首先我需要解释一些词汇定义。大家都知道大学讲师在教书以外的时间都做自己的研究,写自己的论文。一篇论文如果参考过其他研究人员的论文,按照规定发表论文之前作者需要注明任何参考过的论文,发表的论文里每注明一次其他的论文就是有过一次citation或者可以说为cite某某人。一个研究人员被其他作者cite的次数能体现出来这个研究人员的一定水准。



这个图片是2001-2005年新西兰8所大学发表论文被cite的平均数量,这些平均数量被分为不同的科目。我们能看出新西兰8所大学的强项是medicine & public health, biological sciencesphysical sciences。新西兰8所大学的弱项是humanities & law, educationbusiness & economics



我们现在来看一看新西兰大学的第二强项biological sciences。图片左面的指数是同第一个图片一样的,每篇论文被cite的平均数量。右面的指数是relative impact, 这个指数衡量了一门科目在世界学术领域的贡献。Relative impact的中间数是1.01.0代表了世界平均贡献水准,大于1.0代表了高过世界平均贡献水准,小于1.0代表了低于世界平均贡献水准。新西兰(蓝色)和世界(绿色)要从图片的左面看(LHS = Left Hand Side)。根据图片我们能看出新西兰和世界的citations通过时间都在增加,新西兰与世界的距离在不同的时间是基本一样的,不过在近8年新西兰与世界的差别似乎有些微小的增长。


如果我们来看一看新西兰大学不同领域的relative impact我们能看出healthmaths & information sciences & technology是高过世界平均贡献水准,其它的领域都低于世界平均贡献水准。




新西兰
8所大学中发表于engineering, technologyarchitecture有关的论文为AucklandCanterbury最多 (1981 - 2005)。以上的图片是这两所大学在不同时间的relative impact。从1981年开始,这两所大学的relative impact一直在下滑,但是在近8年这两所学校的relative impact有反弹的趋势,接近于世界平均贡献水准。



上面的图片是用2001-2005年所有关于engineering, technologyarchitecture的论文所计算出来的。我们能看出Lincoln对世界学术的贡献大于世界平均的二倍,Otago的贡献也是世界平均的1.5倍。其它的大学都低于世界平均贡献水准。



2001-2005
年在mathematicalinformation sciencestechnology领域,Victoria, Waikato,CanterburyAuckland高于世界平均水准,其它大学低于世界平均水准。



2001-2005
年在physical sciences领域, Auckland高于世界平均水准,Otago, Canterbury,WaikatoVictoria都小距离的低于世界平均水准。



2001-2005
年在biological sciences领域,新西兰8所大学全部低于世界平均水准。



现在来看一看两所有医学院的大学,AucklandOtago1981-2005年几乎都是高于世界平均水准,通过时间AucklandOtago相差的距离也越来越小了。



2001-2005
年在medicinepublic health领域,Auckland稍微高于世界平均水准,Otago和世界水准一样,其它大学都低于世界平均水准。



2001-2005
年在health领域,Canterbury, Otago, LincolnAuckland高于世界平均水准,Massey和世界水准一样,其它大学低于世界平均水准。



2001-2005
年在businesseconomics领域,新西兰所有大学都低于世界平均水准。



2001-2005
年在education领域,Auckland高于世界平均水准,其它大学都低于世界平均水准。



2001-2005
年在social sciencesother cultural/social studies领域,Otago高于世界平均水准,其它大学低于世界平均水准。



2001-2005
年在humanitieslaw领域,Waikato高于世界平均水准,其它大学低于世界平均水准。

现在我们来用显微镜去看新西兰大学在个个领域里不同科目的情况。以绿线为标准,我们能看出新西兰很多大学在不同的科目中远远高于世界平均水准。






上面的图片体现了Massey大学不同科目与世界平均的比较。



上面的图片体现了Auckland大学不同科目与世界平均的比较。



上面的图片体现了Canterbury大学不同科目与世界平均的比较。



上面的图片体现了Otago大学不同科目与世界平均的比较。



上面的图片体现了Waikato大学不同科目与世界平均的比较。



上面的图片体现了Victoria大学不同科目与世界平均的比较。

[ 本帖最后由 z-score 于 2008-3-10 11:38 编辑 ]
3

查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

沙发
发表于 2008-3-10 08:59:25 |只看该作者 微信分享
留位

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

板凳
发表于 2008-3-10 08:59:32 |只看该作者 微信分享
留位

使用道具 举报

萨米 天维论坛20周年认证 

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  53.94%

UID
36730
热情
13913
人气
14430
主题
225
帖子
32569
精华
14
积分
30788
阅读权限
30
注册时间
2005-4-25

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 新时政 元老勋章 设计勋章 探索勋章 活动贡献勋章 哈卡一族 10周年纪念 跑题党

地板
发表于 2008-3-10 09:09:11 |只看该作者 微信分享
沙发
隨着电訊發達,我們知到的精神病患越來越多

使用道具 举报

萨米 天维论坛20周年认证 

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  53.94%

UID
36730
热情
13913
人气
14430
主题
225
帖子
32569
精华
14
积分
30788
阅读权限
30
注册时间
2005-4-25

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 新时政 元老勋章 设计勋章 探索勋章 活动贡献勋章 哈卡一族 10周年纪念 跑题党

5#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 09:18:45 |只看该作者 微信分享
其实如果有数据的话,可以跟澳洲的大学比较一下,看看相差在哪里。


其实这个排名,跟读UNDERGRAD的没有关系。。。
隨着电訊發達,我們知到的精神病患越來越多

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  26.72%

UID
38698
热情
12022
人气
12578
主题
113
帖子
25733
精华
33
积分
25344
阅读权限
30
注册时间
2004-3-13

荣誉勋章 懒人勋章 财富勋章 猪猪勋章 元老勋章 文学勋章 红人馆 风云人物 危险人物 2018许愿勋章

6#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 09:31:32 |只看该作者 微信分享
oh wow~~~~~ Good effort bro~~~ Keep the good job up ok?!
Be bold, do well, and be extraordinary.

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  41.2%

UID
122614
热情
71
人气
44
主题
3
帖子
1274
精华
0
积分
706
阅读权限
20
注册时间
2007-7-16
7#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 09:33:59 |只看该作者 微信分享
Statistics...
知道~~~
[img][/img]

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

8#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 10:24:24 |只看该作者 微信分享
原帖由 萨米 于 2008-3-10 09:09 发表
沙发




原帖由 萨米 于 2008-3-10 09:18 发表
其实如果有数据的话,可以跟澳洲的大学比较一下,看看相差在哪里。


其实这个排名,跟读UNDERGRAD的没有关系。。。


嗯,这点说得很对。学校排名与undergraduate无关,都是postgraduate取决的。所以看大学排名报大学的人应该慎重。

我会去看看澳洲的数据,看看能不能和新西兰比较一下。

原帖由 雁阵惊寒 于 2008-3-10 09:31 发表
oh wow~~~~~ Good effort bro~~~ Keep the good job up ok?!


嗯,我一定会的。

原帖由 S.H.E-HEBE 于 2008-3-10 09:33 发表
Statistics...


不好意思,职业病。

[ 本帖最后由 z-score 于 2008-3-10 11:52 编辑 ]

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  12.6%

UID
100753
热情
7835
人气
6862
主题
38
帖子
6386
精华
24
积分
10630
阅读权限
30
注册时间
2006-12-15

最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 新时政 懒人勋章 财富勋章 元老勋章 10周年纪念 危险人物 魔兽世界纪念勋章

9#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 10:29:26 |只看该作者 微信分享
好厉害
当坚持之苦大过放弃之痛,是该放手的时候。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  71.8%

UID
126418
热情
104
人气
9
主题
1
帖子
1592
精华
0
积分
859
阅读权限
20
注册时间
2007-8-15

懒人勋章 危险人物

10#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 10:36:39 |只看该作者 微信分享
不少人说什么排名不好,奥大的排名不实际的,请拿出象atm那样的数据,说明你的statment。

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  24.13%

UID
27062
热情
939
人气
1179
主题
6
帖子
2558
精华
2
积分
2362
阅读权限
30
注册时间
2004-12-31

至尊荣耀

11#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 11:23:10 |只看该作者 微信分享
赞一下阿童木兄
用事实说话,就是最有力的论据。

不过这些东西也不是能说服坚持两个凡是的人,因为这些人的理论的是:凡是对我有利的,那一切都是公正的。 凡是对我不利的,那一切都是虚假的。
NGYUETLAND, GOGOGO!!

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

Schutzstaffel

UID
2452
热情
3412
人气
392
主题
21
帖子
34827
精华
16
积分
19441
阅读权限
1
注册时间
2002-7-27

荣誉勋章 设计勋章 灌水勋章 文学勋章 元老勋章 胜利勋章 哈卡一族 10周年纪念 危险人物

12#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 11:46:50 |只看该作者 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  71.8%

UID
126418
热情
104
人气
9
主题
1
帖子
1592
精华
0
积分
859
阅读权限
20
注册时间
2007-8-15

懒人勋章 危险人物

13#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 11:57:32 |只看该作者 微信分享
nz的大学在nz政府的这种经费支持下,能到这个程度,很难得了

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

14#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 12:06:46 |只看该作者 微信分享
原帖由 跑题党书记处 于 2008-3-10 11:57 发表
nz的大学在nz政府的这种经费支持下,能到这个程度,很难得了


非常同意。新西兰的大学不管水平怎么样,只要学生努力学习的话,你就能毕业。我总感觉新西兰大学很inclusive, 不是很歧视某些学生。

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

Schutzstaffel

UID
2452
热情
3412
人气
392
主题
21
帖子
34827
精华
16
积分
19441
阅读权限
1
注册时间
2002-7-27

荣誉勋章 设计勋章 灌水勋章 文学勋章 元老勋章 胜利勋章 哈卡一族 10周年纪念 危险人物

15#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 12:14:17 |只看该作者 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  15.52%

UID
66366
热情
1761
人气
469
主题
0
帖子
29134
精华
26
积分
15776
阅读权限
30
注册时间
2006-3-10

荣誉勋章 懒人勋章 财富勋章 猪猪勋章 勤奋勋章 胜利勋章 元老勋章 风云人物 10周年纪念 危险人物 跑题党

16#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 12:57:21 |只看该作者 微信分享
不知道今年奥大会排名第几呢
伤心桥下春波绿,曾是惊鸿照影来。

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  6.26%

UID
16308
热情
486
人气
22
主题
1
帖子
9906
精华
37
积分
5313
阅读权限
30
注册时间
2003-11-10

胜利勋章 10周年纪念 跑题党

17#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:06:49 |只看该作者 微信分享
感觉这个帖子又是一个潜力帖。。。。。。。。。。。。。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  19.4%

UID
66744
热情
79
人气
255
主题
4
帖子
805
精华
1
积分
597
阅读权限
20
注册时间
2006-3-14
18#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:13:10 |只看该作者 微信分享
排名能有什么用   能吃吗

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  71.8%

UID
126418
热情
104
人气
9
主题
1
帖子
1592
精华
0
积分
859
阅读权限
20
注册时间
2007-8-15

懒人勋章 危险人物

19#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:24:44 |只看该作者 微信分享
原帖由 清凉的火山口 于 2008-3-10 13:13 发表
排名能有什么用   能吃吗



能让很多父母挂在嘴边。

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

升级  67%

UID
93760
热情
16
人气
4
主题
0
帖子
314
精华
0
积分
167
阅读权限
20
注册时间
2006-10-22
20#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:26:24 |只看该作者 微信分享
原帖由 跑题党书记处 于 2008-3-10 13:24 发表



能让很多父母挂在嘴边。



同意

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  57.8%

UID
56755
热情
95
人气
384
主题
19
帖子
1058
精华
1
积分
789
阅读权限
20
注册时间
2005-11-23
21#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:34:58 |只看该作者 微信分享
分析 的详细阿
珊瑚海中的梦幻小岛

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  4.24%

UID
47076
热情
2052
人气
2714
主题
19
帖子
5525
精华
7
积分
5212
阅读权限
30
注册时间
2005-8-20

懒人勋章 财富勋章 胜利勋章 10周年纪念

22#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 13:45:29 |只看该作者 微信分享
分析的非常 详细.....赞一个.....
道可道,非常道。名可名,非常名。
无名天地之始;有名万物之母。

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  47.47%

UID
129337
热情
259
人气
97
主题
0
帖子
4965
精华
17
积分
2712
阅读权限
30
注册时间
2007-9-23

懒人勋章 猪猪勋章 财富勋章 危险人物

23#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 16:41:48 |只看该作者 微信分享
留名+收藏。完毕。支持。
尊之则为将,卑之则为虏;抗之则在青云之上,抑之则在深渊之下;用之则为虎,不用则为鼠。

使用道具 举报

=黄金会员=

荣誉区长

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  50.04%

UID
18256
热情
2440
人气
192
主题
0
帖子
32021
精华
57
积分
17502
阅读权限
30
注册时间
2003-8-25

荣誉勋章 懒人勋章 猪猪勋章 活动贡献勋章 精华勋章 畅游勋章 体育勋章 勤奋勋章 元老勋章 宝宝勋章 财富勋章 荣誉区长 10周年纪念 大地主 危险人物 跑题党

24#分享本帖地址
发表于 2008-3-10 18:21:09 |只看该作者 微信分享
不错的帖子,就是太专业了。
谁盗了我的号?我会诅咒你的。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  74.6%

UID
135603
热情
548
人气
549
主题
1
帖子
647
精华
0
积分
873
阅读权限
20
注册时间
2008-1-2
25#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 09:24:43 |只看该作者 微信分享
學校都挺強了~~~~

半 席 濁 流 半 席 清 、 倚 箏 寒 吟 廣 陵 文 、 寒 劍 默 聽 君 子 意 , 傲 視 人 間 笑 紅 塵

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  28.87%

UID
62543
热情
1211
人气
1926
主题
17
帖子
4570
精华
1
积分
3933
阅读权限
30
注册时间
2006-2-3
26#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 12:08:35 |只看该作者 微信分享
post选导师还要看导师的名望~~

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

UID
45523
热情
268
人气
1227
主题
16
帖子
1750
精华
0
积分
1666
阅读权限
1
注册时间
2005-8-12
27#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 12:48:44 |只看该作者 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  63%

UID
121794
热情
57
人气
3
主题
0
帖子
1553
精华
1
积分
815
阅读权限
20
注册时间
2007-7-1
28#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 13:20:25 |只看该作者 微信分享
希望 奥大 能进  世界 前 十
保持冷静,沉默是金;
克制自己,沉着镇定.

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  25.22%

UID
124442
热情
2150
人气
735
主题
2
帖子
29365
精华
40
积分
16261
阅读权限
30
注册时间
2007-8-1

时事勋章 校园学术勋章 胜利勋章 危险人物

29#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 13:27:35 |只看该作者 微信分享
原帖由 深情密码 于 2008-3-11 13:20 发表
希望 奥大 能进  世界 前 十


暂时还不行。

新西兰大学的收入之来源  - 2001年/2006年百分比比较






















政府资助总学费收入本地学生学费收入留学生学费收入研究创收商业收入

200120062001200620012006200120062001200620012006
Auckland40.633.323.124NANANANA20.927.611.511.8
AUT47.945.736.139.923.619.412.520.51.53.674.6
Canterbury49.638.331.634.222.617.95.413.36.715.12.13.2
Lincoln28.519.720.728.711.27.69.521.19.320.338.327.4
Massey47.542.528.631.3NANANANANANA2224.4
Otago40.440.523.623.318.915.34.77.915.615.713.79.4
Victoria48.542.432.631.625.518.87.112.77.19.54.27.9
Waikato42.739.932.333.522.515.39.818.210.911.112.4NA
All universities43.638.527.628.9NANANANA1114.712.710.8













*所项数字为占有总大学收入之百分比






















人员开支 -  2001年/2006年百分比比较























20012006









Auckland55.159.3









AUT58.361









Canterbury63.562.7









Lincoln52.454.6









Massey53.159.7









Otago5959.5









Victoria64.357.7









Waikato61.259.1









All universities57.859.5






















*所项数字为人员开支占有总大学收入之百分比









看上面表格的话,奥大的资金40%都是政府资助,世界前十名的大学都比奥大有钱。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  71.8%

UID
126418
热情
104
人气
9
主题
1
帖子
1592
精华
0
积分
859
阅读权限
20
注册时间
2007-8-15

懒人勋章 危险人物

30#分享本帖地址
发表于 2008-3-11 14:33:31 |只看该作者 微信分享
原帖由 深情密码 于 2008-3-11 13:20 发表
希望 奥大 能进  世界 前 十




如果nz政府给奥大的钱跟澳洲8大一样的话,那么有可能

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版| 联系论坛客服| 广告服务| 招贤纳士| 新西兰天维网

GMT+13, 2024-11-7 10:29 , Processed in 0.037488 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

Copyright 2001- Sky Media Limited, All Rights Reserved.

回顶部